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Sagan vers une carrière à la Jalabert?

Publié : 21 juil. 2015, 20:44
par brunobasto
guizmo a écrit :
albo a écrit :
brunobasto a écrit :
JFKs a écrit :
brunobasto a écrit :
+1

faire 2 à la Clasica à 21 ans et demi classe le bonhomme.
Un peu comme être champion du monde à 21 ans, ça te classe le bonhomme. :elephant:
la question est justement de savoir si l'EPO etait elle deja utilisée par jaja en 90...?
Avec toute la réserve qui s'impose sur le témoignage d'une personne "du milieu",
Fignon dans son livre date de 1991 (sachant que 1990 est une année un peu noire pour lui) ses premières remarques sur la progression fulgurante du niveau du peloton dans les cols, alors qu'il a l'impression d'etre toujours au niveau de 1989 (victoire au Giro et 2ème place au tdf pour mémoire).

L'EPO ayant été développé dans les années 1980 et utilisé probablement pour la première fois par les biathlètes et fondeur norvégiens, il n'est pas exclu qu'une grande partie du peloton ait carburé a l'epo dès 1990.

Le départ de l'équipe PDM du TDF sur "gastro enterite" c'est hyper tot, 1992.
Pour moi dès 90 c'est trop tot pour un usage généralisé dans le peloton, mais probablement que quelques coureurs y avaient accès, peut-etre les italiens, et qq autres encore, en tout cas à partir de 91.
Chiapucci qui gagne MSR en solo, abandon collectif des PDM sur le Tour 91, Bugno et Indurain sur l'Alpe en 91 (< 40mn pour la première fois), Indurain sur le chrono du Luxembourg 92, Chiapucci à Sestrieres en 92...

Ensuite en 93, il y a un gap important en terme de vitesse sur le Tour notamment donc là l'usage est répandu je pense, et l'EPO quasi obligatoire à partir de 94 pour ne pas finir dans le grupetto.
Si on compare des vidéos de 90 et 94, la différence est stupéfiante. En 94, on a clairement des mutants dans les cols.

EDIT : Désolé pour le hors sujet mais ça me passionne.
tout ceci est corroboré par le livre de Willy Voet qui fixe à 93 le grand basculement , en tout cas pour ses poulains de Festina ( avec Ryckaert )

Sagan vers une carrière à la Jalabert?

Publié : 21 juil. 2015, 20:48
par luckywinner
-Vélomen- a écrit :Sagan une carrière à la Jalabert ? Il nous a encore montré hier qu'il n'en avait pas les moyens. A chaque fois qu'il fait une perf correcte dans un col on nous ressort la sempiternelle question :"et si Sagan jouait le classement général des GT à l'avenir ?" ascontent:
Je rappelle que beaucoup se sont posés la question pour Boasson Hagen aussi ! hmy:

Sagan, hier, il est au niveau de Riblon ou Tekhle dans la montée de Manse, qui n'est pas un col très long et pentu (9 bornes à 5%). Et il était beaucoup moins fort qu'un Ruben Plaza. Il pouvait contrôler les attaques derrière, mais rien de plus. Il ne pouvait pas attaquer.

Son style n'est pas bon en montagne je trouve, on sent bien qu'il n'a pas du tout le coup de pédale du grimpeur.

C'est un puncheur, très doué et très complet. Mais au seuil, est-il un top coureur ? :hmm: Je n'ai pas l'impression, or les cols ce sont des efforts au seuil. Et je ne parle même pas de sa morphologie et de son poids.

Un mec comme G.Thomas, qui est une bête au seuil, un mec qui peut rouler 1h tout seul à grande allure (sur les classiques ou en chrono) a bien plus le profil qu'un Sagan, qui explose sur les efforts longs (sur les classiques, dés qu'il commence à prendre des relais sur plusieurs km, il craque). Il peut prendre des relais de fous, faire de gros efforts, mais il doit pouvoir se recaler dans les roues pour se reposer.

Sur le Tour de Californie, il s'est arraché, mais, au top de sa forme ou presque, il n'a pas cassé la baraque non plus et n'a terminé que 7ème de l'étape de montagne.

Celui qui ressemble à Jalabert, c'est Valverde, pas Sagan. Et personne ne compare Sagan à Valverde alors...
Mais quand "on" évoque un Sagan qui jouerait les courses à étapes, c'est évidement pas un Sagan qui garde le physique d'aujourd'hui. Il a aucune chance de lutter dans des cols avec le physique qu'il il doit faire bien 10kg de plus qu'un Riblon. Et hier à mon avis il est loin d'avoir fait un effort au seuil comme tu sembles le penser, à mon avis il avait les moyens d'aller bien plus vite, seulement il a pas voulu faire cet effort.

Sagan il a déjà fait des gros chronos, pour preuve qu'il a un gros moteur.
Après je ne dis pas qu'il peut devenir le meilleur grimpeur du monde, mais faire des perfs équivalentes au Thomas d'aujourd'hui je vois pas pourquoi, surtout qu'on voit qu'il récupère plus que bien vu comment il est capable d'enchainer les efforts ces dernières étapes.

Sagan vers une carrière à la Jalabert?

Publié : 21 juil. 2015, 22:07
par Ben76
mc-enroe31 a écrit :On lit un peu partout que Sagan ne peut pas jouer le classement général des courses par étapes, qu'il n'a pas les fibres pour cela.

Et pourtant, son profil et ses résultats ressemblent à ceux de Jalabert d'avant 1995.

Il est bon partout mais tout comme Jalabert, il a un problème car il n'est pas le meilleur dans un domaine particulier, ce qui explique ses très très nombreuses places d'honneur.

A présent qu'il se dirige vers un 4ème maillot vert, n'est-il pas temps pour Sagan de changer de registre et de se fixer d'autres objectifs.

C'est à dire perdre 5 ou 6 kg pour être plus performant sur les classiques et sur les courses d'une semaine comme Paris-Nice.

Bien sur, tout comme Jalabert, il lui sera difficile de viser une victoire sur le TDF mais pourquoi pas une Vuelta.

S'il faisait cet effort et changeait son entrainement, il pourrait soulever + de bouquets plutôt que rester aussi complet mais devoir se contenter des places d'honneur.

Votre avis.
Je crois quil a pris du poids pour les classiques justement et ca ne lui a pas réussi
Il a eu bcp demal avec avec un manque de vélocité et en plus certains défaillance subites (fringale?)

Lors de sa coupure il a pris son poids normal Beaucoup plus affuté