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Liam_ a écrit :Concernant l'étape de Cauterets je ne suis pas trop d'accord avec Tuco. Pour moi c'est la configuration idéale pour faire péter la course. Sur le papier Aprica est aussi un mouroir. Et pourtant... Certes le Tourmalet n'est pas le Mortirolo, et si on retrouve Froome avec 4 Sky en haut de celui-ci ça fera rideau. Mais dans le cas où on assiste à un début d'étape chantier avec l'equipe du leader qui a du mal à contrôler ça peut faire mal. Si après la Mongie les leaders sont esseulés, alors tout peut arriver.

tuco a écrit :

luckywinner a écrit :

tuco a écrit :


c'est très intéressant mais totalement HS

le "S" c'est le tracé détaillé des étapes montagneuses de ce tour 2015. Pas de savoir si les CLME sont biens ou si le tour 2004 ou le tour 1850 sont pourris aussi.

Non mais c'est toi qui est complètement HS, le tracé du Tour ce n'est pas tracé 21 étapes les plus difficiles possibles.

Tu présentes un plan B pour Rodez et Valence, mais c'est pas censé être des étapes de Montagne, donc tu HS dans ta propore pensée

D'ailleurs heureusement que l'étape de Valence est tracé comme elle est tracé sinon tu auras un gros risque de 4 victoires de baroudeurs consécutives car tu aurais (quasi) tous les sprinteurs à la maison au soir du premier jour de repos et personne pour rouler derrière les échappées.

-le teacé du tour ce n'est pas non plus tracer 21 étapes les plus faciles possibles

-rodez et valence POURRAIENT être des étapes de moyenne montagne, si ASO avaiet des couilles

-m'en fous des sprinters

tuco a écrit :

david38100 a écrit :

tuco a écrit :à suivre en fin d'aprem',le ratage épisode VI : comment aller de bourg de péage à gap en zappant le vercors et le devoluy. Une superproduction made in ASO :ton:

Ils auraient pu faire le col du Mont Noir puis redescendre par le col du Rousset. Je ferais un profil un peu plus tard pour illustrer.

:good:

Bonne idée, les profils. je sais pas comemnt faire pour ma part, on sera complémentaire

tuco a écrit :

luckywinner a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

luckywinner a écrit :je vois pas où tu y vois moins de loteries qu'un CLMI.

Comme dit plus haut, un contre-la-montre individuel, ce n'est pas une loterie. Un mauvais rouleur a plus de chances de perdre moins de temps sur un chrono par équipes que sur un individuel.

En 2013, sur 25 km à Nice la plus mauvaise équipe perd 1'47" (4.3" au km). Au chrono du Mont St Michel, en perdant 4.3" au km, tu perds 2'21" et termine dans le top 20.

Ton post n'est pas clair, et peut être compris comme on l' a compris avec mon homologue.
Après je décris sur le CLME pas par rapport à la perte du temps potentiel des coureurs mais bien par rapport à l'aspect aléatoire des 8 premiers jours de course aqui vont complètement modifier la hiérarchie des équipes.

Pour Ag2r se CLME est surement une très bonne nouvelle, car en dehors de protéger leurs leaders l'équipe ne devrait pas être mis spécialement à contribution sur les 8 premiers jours de course, quand les Katushas, les Movistar les Saxo-Bank vont surement jouer des victoires d'étapes, surement aussi la FDJ (vu l'équipe alignée puisque Bonnet et Chavanel sont là pour Démare).
Qu'en plus Ag2r a des coureurs qui récupèrent très bien et aime enchainer les jours de course (Riblon Péraud Bardet principalement, mais globalement la préparation de l'équipe est au top niveau récupération), et avec ce CLM au bout du 9ème jour de course l'aspect récupération aura forcément un rôle à jouer.

Mais ça ne change rien à la critique de CLME, je ne veux pas un parcourx favorisant les coureurs que je supporte, mais un parcours équilibré.
J'ai beaucoup aimé le parcours 2013, avec ses 2 CLMI dont le 2ème qui favorisent les coureurs complets quand le premier était pour les rouleurs. Le 2ème CLM se situant juste avant les 3 étapes de Montagne décisives pour le général. Ce parcours aurait mérité une 2ème étape pyrénéenne plus corsé vu l'enchainement des 2 massifs étaient très éloignés en terme du durée avec pas mal d'étape de plaine.

c'est très intéressant mais totalement HS

le "S" c'est le tracé détaillé des étapes montagneuses de ce tour 2015. Pas de savoir si les CLME sont biens ou si le tour 2004 ou le tour 1850 sont pourris aussi.

tuco a écrit :(enfin bon, je dis ça, je suis un peu hypocrite : si j'avais le bonheur ultime d'être "le mec payé pour faire le tracé du tour" [b:2i2zc71z][u:2i2zc71z](existet-t-il un métier plus merveilleux ?[/u:2i2zc71z][/b:2i2zc71z] :coeur: ) je prendrais le tracé le plus dur (notamment dans cet exemple de l'étape de mende ou celui de la pierre SM)

tuco a écrit :[u:1ftd9nhw]RATAGE N°4[/u:1ftd9nhw] :[b:1ftd9nhw] RODEZ-MENDE[/b:1ftd9nhw]


réussir l'exploit de faire 100 KM de plat en traversant la région des causses du rouergue : check.

Pourtant, au lieu de prendre le col de vernhette, il suffisait de tourner à l'est sur le D993 un peu avant montjaux pour aller chercher la côte de castelnau-pegayrols on arrive au nord de millau, autre côte sur la D168 arrivant à paulhe

là, énorme côte arrivant sur le causse de montpelier-le-vieux (D110, puis D29, D584, D39; on arrive dans le village de meyrueis, on remonte un causse sur la D986, qui rejoint le tracé officiel à La Malène, puis on continue sur ledit tracé.




Bilan : les paysages sont tout autant spectaculaires (avec le vent des causses en prime) mais on sucre l'inutile et interminable vallée du tarn

Super_Cuvet a écrit :

tuco a écrit :(enfin bon, je dis ça, je suis un peu hypocrite : si j'avais le bonheur ultime d'être "le mec payé pour faire le tracé du tour" [b:2asrks1b][u:2asrks1b](existet-t-il un métier plus merveilleux ?[/u:2asrks1b][/b:2asrks1b] :coeur: ) je prendrais le tracé le plus dur (notamment dans cet exemple de l'étape de mende ou celui de la pierre SM)

Je ne veux pas te contredire pour le plaisir, mais en ce moment j'ai pas mal de réflexions professionnelles qui m'amènent à réfléchir sur le concept de "métier merveilleux" et je me dis que comme tous les métiers, il a malheureusement ses contraintes. Le problème, c'est que pour tracer un parcours, tu as un certain nombres de pré-requis : trouver les villes, prendre des routes compatibles, mettre des points intermédiaires (sprint, ravito, GPM), trouver un itinéraire pour les suiveurs, un chef à qui répondre...

Akaion a écrit :

tuco a écrit :

luckywinner a écrit :

Super_Cuvet a écrit :

luckywinner a écrit :je vois pas où tu y vois moins de loteries qu'un CLMI.

Comme dit plus haut, un contre-la-montre individuel, ce n'est pas une loterie. Un mauvais rouleur a plus de chances de perdre moins de temps sur un chrono par équipes que sur un individuel.

En 2013, sur 25 km à Nice la plus mauvaise équipe perd 1'47" (4.3" au km). Au chrono du Mont St Michel, en perdant 4.3" au km, tu perds 2'21" et termine dans le top 20.

Ton post n'est pas clair, et peut être compris comme on l' a compris avec mon homologue.
Après je décris sur le CLME pas par rapport à la perte du temps potentiel des coureurs mais bien par rapport à l'aspect aléatoire des 8 premiers jours de course aqui vont complètement modifier la hiérarchie des équipes.

Pour Ag2r se CLME est surement une très bonne nouvelle, car en dehors de protéger leurs leaders l'équipe ne devrait pas être mis spécialement à contribution sur les 8 premiers jours de course, quand les Katushas, les Movistar les Saxo-Bank vont surement jouer des victoires d'étapes, surement aussi la FDJ (vu l'équipe alignée puisque Bonnet et Chavanel sont là pour Démare).
Qu'en plus Ag2r a des coureurs qui récupèrent très bien et aime enchainer les jours de course (Riblon Péraud Bardet principalement, mais globalement la préparation de l'équipe est au top niveau récupération), et avec ce CLM au bout du 9ème jour de course l'aspect récupération aura forcément un rôle à jouer.

Mais ça ne change rien à la critique de CLME, je ne veux pas un parcourx favorisant les coureurs que je supporte, mais un parcours équilibré.
J'ai beaucoup aimé le parcours 2013, avec ses 2 CLMI dont le 2ème qui favorisent les coureurs complets quand le premier était pour les rouleurs. Le 2ème CLM se situant juste avant les 3 étapes de Montagne décisives pour le général. Ce parcours aurait mérité une 2ème étape pyrénéenne plus corsé vu l'enchainement des 2 massifs étaient très éloignés en terme du durée avec pas mal d'étape de plaine.

c'est très intéressant mais totalement HS

le "S" c'est le tracé détaillé des étapes montagneuses de ce tour 2015. Pas de savoir si les CLME sont biens ou si le tour 2004 ou le tour 1850 sont pourris aussi.

Ton titre c'est si il est possible de faire pire que la montagne du Tour de France 2015. Je te réponds oui en 2004, y'a pas de hors sujet. C'est toi qui présente mal les choses. "Idées d'autres tracés pour les étapes de montagne du Tour de France 2015" aurait été mieux adapté.

_AlbatorConterdo a écrit :ça y est,merci Tuco, j'ai enfin compris ce que OSEF veut dire !! ompom: ompom:

Booze a écrit :

_AlbatorConterdo a écrit :ça y est,merci Tuco, j'ai enfin compris ce que OSEF veut dire !! ompom: ompom:

Et ça se moque de ceux imperméables au trident Polanc - Ulissi - Durasek.