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JFKs a écrit : 02 mars 2019, 18:54 Le débat est ouvert

Je n'ai pas eu l'impression que le groupe avait les jambes pour faire mieux aujourd'hui surtout. Je les ai trouvé poussif dans la dernière côte, ils se faisaient légèrement déborder. Toutefois Madouas sort un gros sprint pour aller chercher la deuxième place.
Pinot est sorti du Haut Var un peu malade d'après ses dires, à voir s'ils ont une nouvelle fois cherché à rouler pour lui, alors qu'il n'avait peut être pas assez les jambes pour suivre Calmejane notamment.

Tout ça ne sont que de simples suppositions.

jerem9 a écrit : 02 mars 2019, 14:12 Gaudu raconte sur Twitter les effets positifs du stage en altitude

Pour tirenno ça confirme que Pinot va jouer la gagne et à mon avis il ne sera pas loin
L’équipe du clm par équipe va être très très costaud et va le placer au général et le parcours présente deux - trois bosses en arrivée ou sa pointe de vitesse pourrait faire mal

Vu le parcours, je ne vois pas trop comment Pinot pourrait battre Alaphilippe et Roglic, que je vois une jambe au dessus de tout le monde.

Falco1997 a écrit : 02 mars 2019, 19:10

JFKs a écrit : 02 mars 2019, 18:54 Le débat est ouvert

Je n'ai pas eu l'impression que le groupe avait les jambes pour faire mieux aujourd'hui surtout. Je les ai trouvé poussif dans la dernière côte, ils se faisaient légèrement déborder. Toutefois Madouas sort un gros sprint pour aller chercher la deuxième place.
Pinot est sorti du Haut Var un peu malade d'après ses dires, à voir s'ils ont une nouvelle fois cherché à rouler pour lui, alors qu'il n'avait peut être pas assez les jambes pour suivre Calmejane notamment.

Tout ça ne sont que de simples suppositions.

Pinot a travaillé pour Madouas, et ça j’ai bien apprécié
Ça servira plus tard.

Qu'avez-vous pensé de Kung au Het Volk ? Vos impressions pour la suite sur les Bergs ?

Sur les Bergs, il s'est accroché, mais il a semblé "lourd".

Je l'ai trouvé bof bof… Il souffre vraiment dans les vrais bergs. Et d'ailleurs il a bien sauté dans le Mur de Grammont avant de revenir dans la descente.

Déjà, chez BMC, je le trouvais un peu limité dans les vraies Flandriennes, et BMC l'utilisait plutôt bien en le faisant intervenir avant le final.

Il souffre un peu du même problème que Démare, qui disparait quand ça accélère vraiment dans les Monts difficiles. Par contre, Kung peut être très fort sur Roubaix. Je le vois vraiment costaud sur une course comme ça. Il est très endurant et n'est jamais aussi bon qu'en anticipant. Il manque de punch et est trop lourd pour passer les Monts Flandriens, mais à l'image d'un Hushovd, je le vois vraiment briller sur Roubaix.

Sur les courses futures, je pense qu'il faut qu'il anticipe et court en marge de Démare, en franc tireur. Il a le coffre et les qualités de rouleur pour tenir le coup entre les Monts pavés, et en échappée, il aurait moins à subir son manque de punch.

Enfin, il ne faut peut être pas trop le juger sur cette course car J.Pinot lui a concocté un entrainement pour être en forme moins tôt que d'habitude. Il a commencé le spécifique plus tard que les autres années.

C'est pas encore cette année qu'on verra une super equipe groupama fdj sur les courses difficiles belges
kung peut servir à un regroupement pour demare ou anticiper mais ne jouera pas avec les costauds
en attendant madouas....y'a pas grand monde

Faut pas oublier que Kung fait plus +/- 83 kg (Demare en fait +/- 75) donc c'est un peu logique qu'il est du mal a suivre les meilleurs dans les berg les plus pentus.
Si on compare sont poids face au meilleurs dans les berg :
Naesen +/- 71kg
GVA +/- 74kg
Van Aert +/- 77kg
Gilbert +/- 69kg
Stybar +/- 68kg
Lampaert +/- 75kg
Benoot +/- 72kg

Kung fait 80 kg. Il expliquait qu'il est passé de 83 à 80 kg l'an passé et que ça lui bien réussi.

Cancellara et Boonen faisaient 80 kg ou plus.

Au fond vous êtes dur parce que dans le Bosberg il faisait parti des 10 meilleurs (il y avait le groupe de 5 devant et lui était dans les 5 premiers du 2nd groupe). Certains qui était plus fort que lui dans le Grammont était beaucoup plus en difficulté que lui dans le Bosberg.

Küng m’a surpris perso. Je ne l’attendais pas à ce niveau. Il fait top 20 à la pédale d’une flandrienne vraiment dure (comprendre avec beaucoup de Monts) et lancée à 80 bornes de l’arrivée. Il est encore dans le coup dans le final en sortant dans les 10 du Bosberg. Démare n’a jamais réussi ce genre de performance dans une telle configuration.

Quand Démare faisait top 10 ou top 15 sur ce genre de parcours c’était après des courses d’attente en filochant. Dans ce genre de course lancée de loin, il a toujours explosé. Aujourd’hui Küng a constamment essayé de rester placé et a fait lui-même plusieurs fois l’effort pour boucher des trous. Pour moi c’est très encourageant compte tenu de son profil et de son âge. On parle de Cancellara, mais ce dernier était aussi limité dans les monts en début de carrière. Küng peut donc aussi évoluer. Il sera, je pense, toujoues limité dans les plus pentus (Grammont, Paterberg) mais devrait bien s’accomoder d’un Vieux Quaremont. Et on aura déjà une idée demain.

Sinon évidemment je l’attends aussi très fort sur Roubaix. Peut-être pas dès cette année mais il a vraiment le profil pour y briller dans le futur.

Je ne me souviens plus de l'E3 2018, dans quel scénario de course Kung va chercher un top10 en terminant dans le groupe des costauds ?
C'est aussi une course avec de nombreux bergs.

Falco1997 a écrit : 02 mars 2019, 20:39 Je ne me souviens plus de l'E3 2018, dans quel scénario de course Kung va chercher un top10 en terminant dans le groupe des costauds ?
C'est aussi une course avec de nombreux bergs.

Oui c’etait dans la même veine. La course avait été lancée de très loin. Il me semble que Küng avait anticipé (mais pas sûr du tout).

Falco1997 a écrit : 02 mars 2019, 19:05

doutey_fdjeux_fan a écrit : 02 mars 2019, 17:44

et Casar à Paris Nice ça compte pas ?

Le World Tour à proprement parlé n'existait pas à l'époque où Casar finit sur le podium de Paris-Nice. Depuis la création du Pro Tour/ World Tour, il s'agit en effet du troisième coureur différent de l'équipe à terminer sur la boite sur les courses à étapes.

on chipote un peu non ?

Par contre ça serait bien qu'ils en gagnent un un jour ...

Liam a écrit : 02 mars 2019, 20:43

Falco1997 a écrit : 02 mars 2019, 20:39 Je ne me souviens plus de l'E3 2018, dans quel scénario de course Kung va chercher un top10 en terminant dans le groupe des costauds ?
C'est aussi une course avec de nombreux bergs.

Oui c’etait dans la même veine. La course avait été lancée de très loin. Il me semble que Küng avait anticipé (mais pas sûr du tout).

Je n'ai retrouvé qu'une seule vidéo reprenant les 23 derniers kilomètres qui n'ont pas de bergs. Si quelqu'un retrouve la retransmission TV complète, je suis preneur !

doutey_fdjeux_fan a écrit : 03 mars 2019, 09:13

Falco1997 a écrit : 02 mars 2019, 19:05

Le World Tour à proprement parlé n'existait pas à l'époque où Casar finit sur le podium de Paris-Nice. Depuis la création du Pro Tour/ World Tour, il s'agit en effet du troisième coureur différent de l'équipe à terminer sur la boite sur les courses à étapes.

on chipote un peu non ?

Par contre ça serait bien qu'ils en gagnent un un jour ...

C'est pour le Tour cette année !

Falco1997 a écrit : 03 mars 2019, 09:21

Liam a écrit : 02 mars 2019, 20:43

Oui c’etait dans la même veine. La course avait été lancée de très loin. Il me semble que Küng avait anticipé (mais pas sûr du tout).

Je n'ai retrouvé qu'une seule vidéo reprenant les 23 derniers kilomètres qui n'ont pas de bergs. Si quelqu'un retrouve la retransmission TV complète, je suis preneur !

https://tiz-cycling.racing/videos/e3-ha ... full-race/

C'est fou le nombre d'efforts inutiles que fait Madouas en course, il sait pas frotter. Pendant tout la course tu le vois faire l'élastique dans le peloton, tu le vois remonter puis 5min tu le vois en fond de peloton et 2min après tu le vois encore remonté et ca pendant toute la course.

Dans le final il doit jamais en placer une avant la bosse finale et il attaque plusieurs fois sur la plat….

Morabito victime d'un accident avec une voiture à l'entraînement :

rbl85 a écrit : 03 mars 2019, 16:45 C'est fou le nombre d'efforts inutiles que fait Madouas en course, il sait pas frotter. Pendant tout la course tu le vois faire l'élastique dans le peloton, tu le vois remonter puis 5min tu le vois en fond de peloton et 2min après tu le vois encore remonté et ca pendant toute la course.

Dans le final il doit jamais en placer une avant la bosse finale et il attaque plusieurs fois sur la plat….

Ses attaques entre les 2 dernières bosses n'étaient pas idiotes, la preuve, il a d'ailleurs fait mal à pas mal de monde je pense sur cette partie qui aurait dû être une accalmie. Mais sans équipe pour controler c'était bien d'être offensif.

Mais sinon tu as raison sur ta 1ère remarque. Pour exemple, sur cette portion de transition il met 2-3 attaques de suites, visse 3-400m devant et emmène avec lui un groupe. Il se retourne, voit la cassure et se relève... 10 sec plus tard il est retourné dans le milieu du peloton alors que le groupe qu'il a lui même constitué prend un peu de distance. Et 30sec plus tard, on le voit revenir sur ce groupe ! Il était fort mais que d'efforts inutiles !
Surtout quand on voit que Vuillermoz n'a pas bougé une oreille avant son attaque décisive dans le dernier mur...
(On peut aussi parlé de son placement où il recule de façon inexplicable juste avant le mur et doit boucher un trou sur le pied de la montée)