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jobijoba21 a écrit : 02 sept. 2020, 08:44 +1 sur Pogacar, il semble avoir bien géré son pic de forme, alors que d'autres semblent au taquet depuis un mois. A confimer dans les vrais cols.

Totalement son calendrier d'approche était vraiment intéressant
Très peu de densité juste ce qu'il faut pour avoir du rythme dans les jambes sans trop en faire.
comme tu l'as si bien précisé confirmer sur les longs cols, il faudra aussi confirmer et essayer d'être super constant .
on mentionne souvent ses 3 succès sur la vuelta mais ils avaient pas mal de trous d'air durant les enchainements d'étape de montagne.
un coup au top un coup pas bien.Mais bon c'était son premier GT,il a l'air d'apprendre vite Pogi

La côte d'un Pogacar qui semblait dans le dur lors de ses premières courses de reprise remonte à vitesse V. Ce sera peut être lui le principal adversaire d'un Roglic qui reste le favori n°1 et ne peut plus continuer son bluff.
Quintana m'a aussi surpris dans le bon sens. Ces 3 dernières années il me semble que dans cette configuration de dernier Km à bloc entre gros il avait plus tendance à perdre des poignées de secondes que de lutter pour être sur le podium de l'étape. Il est bien visiblement. Reste à voir si son genou tiendra.
Pour Pinot c'est relativement rassurant même si en pleine forme il aurait été un gros concurrent pour la victoire d'étape.
J'attendais plus d'un Yates qui m'avait épaté en revenant comme une bombe sur Alaphilippe il y a deux jours.
MAL difficile à interpréter et à savoir s'il pourra peser sur la course ou pas.
Guillaume Martin devient énorme. Je suis impressionné. Et au moins il a tenté un petit truc.
Bernal je ne sais pas. Pas certain que ce genre de configuration lui convienne totalement (au contraire d'un Sosa qui se serait régalé). Je pense qu'il devra prendre des risques dans les jours qui viennent, bien avant la Loze.

KK1 a écrit : 01 sept. 2020, 17:40 Buchmann pas au top

Il a pris du retard dans sa prépa avec sa chute au Dauphiné. Je ne suis pas spécialement inquiet pour lui ceci dit, il devrait arriver frais en dernière semaine.

Pogacar dans le dur pour ces courses de reprises.
Pas vraiment il a fait des classiques pour puncheurs donc pas sur son profil ou il n'était pas le leader, après avoir été au niveaux de Roglic sur le championnat national.

luckywinner a écrit : 02 sept. 2020, 11:12 Pogacar dans le dur pour ces courses de reprises.
Pas vraiment il a fait des classiques pour puncheurs donc pas sur son profil ou il n'était pas le leader, après avoir été au niveaux de Roglic sur le championnat national.

Première arrivée au sommet du Dauphiné il prend 1' quand même.

Il est clairement sur une phase ascendante depuis et semble progresser chaque jour. Son début de Tour est parfait, toujours bien placé. Il souffrira peut-être d'un manque de collectif en montagne, mais individuellement il coche toutes les cases pour un gros coup.

Liam a écrit : 02 sept. 2020, 11:14

luckywinner a écrit : 02 sept. 2020, 11:12 Pogacar dans le dur pour ces courses de reprises.
Pas vraiment il a fait des classiques pour puncheurs donc pas sur son profil ou il n'était pas le leader, après avoir été au niveaux de Roglic sur le championnat national.

Première arrivée au sommet du Dauphiné il prend 1' quand même.

Il est clairement sur une phase ascendante depuis et semble progresser chaque jour. Son début de Tour est parfait, toujours bien placé. Il souffrira peut-être d'un manque de collectif en montagne, mais individuellement il coche toutes les cases pour un gros coup.

Il manquait de rythme sur la première arrivée au col de Porte, car justement il a pas eu l'occasion de faire d'intensité en "montagne" en course, mais la forme était là.
Son équipe est pour moi très forte, il a peut-être pas un Reichenbach (Quoique le Formolo actuel) , mais Formolo, De La Cruz Aru, Polanc, c'est du très lourd pas moins fort qu'Ineos pour moi.

Je connais pas assez le coureur sur de la haute montagne pour évaluer un progrès possible dans la hiérarchie par rapport à des Bardet/Pinot ou autres grimpeurs endurant qui seront sûrement mieux qu'hier, en tout cas assurément, il apporte plus de garantie aujourd'hui pour challenger Roglic que Bernal pour moi.

Liam a écrit : 02 sept. 2020, 11:14

luckywinner a écrit : 02 sept. 2020, 11:12 Pogacar dans le dur pour ces courses de reprises.
Pas vraiment il a fait des classiques pour puncheurs donc pas sur son profil ou il n'était pas le leader, après avoir été au niveaux de Roglic sur le championnat national.

Première arrivée au sommet du Dauphiné il prend 1' quand même.

Il est clairement sur une phase ascendante depuis et semble progresser chaque jour. Son début de Tour est parfait, toujours bien placé. Il souffrira peut-être d'un manque de collectif en montagne, mais individuellement il coche toutes les cases pour un gros coup.

C'était sa reprise vs des mecs qui avaient déjà couru…
Le juger sur cette 1e arrivée au sommet c'était quand même le summum de la conclusion hâtive (je ne t'accuse pas particulièrement hein, je parle de ce qu'on a pu lire sur le forum )

allezlasse a écrit : 02 sept. 2020, 12:08

Liam a écrit : 02 sept. 2020, 11:14

Première arrivée au sommet du Dauphiné il prend 1' quand même.

Il est clairement sur une phase ascendante depuis et semble progresser chaque jour. Son début de Tour est parfait, toujours bien placé. Il souffrira peut-être d'un manque de collectif en montagne, mais individuellement il coche toutes les cases pour un gros coup.

C'était sa reprise vs des mecs qui avaient déjà couru…
Le juger sur cette 1e arrivée au sommet c'était quand même le summum de la conclusion hâtive (je ne t'accuse pas particulièrement hein, je parle de ce qu'on a pu lire sur le forum )

Il avait quand même fait les strade Bianche et MSR avant.

Pour Pogacar, il est un des plus frais hier, toujours placé, notamment dans l'emballage final, il a fini la dernière vuelta avec également un bel état de fraicheur, et ses performances de février laissent à penser qu'il a encore progressé.
Je ne sais pas ce que ça vaut, mais le championnat clm de Slovénie peut aussi laisser quelques indications.

Bref, la vérité du jour n'est pas celle de demain, et ce serait logique de revoir Pinot et Bernal en grand challenger des Jumbo dans les Alpes, mais acutellement, celui qui fait la meilleure impression et qui laisse imaginer qu'il peut être vraiment dangereux dans la perspective de la victoire finale, c'est Pogacar.

allezlasse a écrit : 02 sept. 2020, 12:08

Liam a écrit : 02 sept. 2020, 11:14

Première arrivée au sommet du Dauphiné il prend 1' quand même.

Il est clairement sur une phase ascendante depuis et semble progresser chaque jour. Son début de Tour est parfait, toujours bien placé. Il souffrira peut-être d'un manque de collectif en montagne, mais individuellement il coche toutes les cases pour un gros coup.

C'était sa reprise vs des mecs qui avaient déjà couru…
Le juger sur cette 1e arrivée au sommet c'était quand même le summum de la conclusion hâtive (je ne t'accuse pas particulièrement hein, je parle de ce qu'on a pu lire sur le forum )

Bien sûr qu'il n'y avait pas de conclusions définitives à tirer pour le résultat final du Tour sur cette ascension. Mais il n'était pas le seul en manque de rythme. Il avait fait les Strade et MSR 4 jours avant alors que Martinez ou Buchmann, qui terminent devant lui, reprenaient la compétition par exemple !

Liam a écrit : 02 sept. 2020, 12:28

allezlasse a écrit : 02 sept. 2020, 12:08

C'était sa reprise vs des mecs qui avaient déjà couru…
Le juger sur cette 1e arrivée au sommet c'était quand même le summum de la conclusion hâtive (je ne t'accuse pas particulièrement hein, je parle de ce qu'on a pu lire sur le forum )

Bien sûr qu'il n'y avait pas de conclusions définitives à tirer pour le résultat final du Tour sur cette ascension. Mais il n'était pas le seul en manque de rythme. Il avait fait les Strade et MSR 4 jours avant alors que Martinez ou Buchmann, qui terminent devant lui, reprenaient la compétition par exemple !

Ben justement enchainer MSR et Dauphiné, ça me parait loin d'être facile, quand on ne s'appelle pas WVA.

Avec ce qu'on a vu hier, j'en viens à espérer qu'Inéos se réveille un peu; je n'aurais jamais cru écrire ça un jour.

J'espère que Bernal retrouvera de quoi faire un peu chier Roglic, sinon ça risque d'être un peu triste.
Oui, il y a un espoir avec Pogacar.

mc-enroe31 a écrit : 01 sept. 2020, 17:42 Julian était au rupteur sur les 3 derniers kms, si Roglic avait attaqué aux deux bornes eu lieu de laisser Kuss prendre le relais, Julian n'aurait pas pu suivre.

Je ne sais pas si t'as vu le relais de Kuss, mais ce n'était pas franchement un relais de courtoisie.

fred30 a écrit : 01 sept. 2020, 17:48 Sur cette configuration, Bernal n'est pas capable de suivre Roglic. Quand ce dernier a accéléré, Bernal a essayé, puis s'est rassis et a regardé derrière. Sans d'autres coureurs capables de s'intercaler, il prenait une cassure. Comme Pinot et d'autres, d'ailleurs.

Il faudra voir sur une succession de cols, et encore ... si tout le monde laisse faire les Jumbo, on va avoir Roglic dans le rôle d'un Froome et puis voilà.



Que c'est moche, le cyclisme low-cost.

Le truc, c'est que je ne suis pas franchement convaincu que Bernal préfère les enchaînements de cols aux courses de côte.

On3 a écrit : 02 sept. 2020, 13:54

fred30 a écrit : 01 sept. 2020, 17:48 Sur cette configuration, Bernal n'est pas capable de suivre Roglic. Quand ce dernier a accéléré, Bernal a essayé, puis s'est rassis et a regardé derrière. Sans d'autres coureurs capables de s'intercaler, il prenait une cassure. Comme Pinot et d'autres, d'ailleurs.

Il faudra voir sur une succession de cols, et encore ... si tout le monde laisse faire les Jumbo, on va avoir Roglic dans le rôle d'un Froome et puis voilà.



Que c'est moche, le cyclisme low-cost.

Le truc, c'est que je ne suis pas franchement convaincu que Bernal préfère les enchaînements de cols aux courses de côte.

Quoiqu'il se passe, Bernal devra durcir et attaquer de loin s'il veut faire craquer Roglic. Et avec quelques gros grimpeurs présents et en bonne forme, ça peut jouer en défaveur de Roglic.

Le gars est un métronome quand il s'agit de suivre le rythme d'un gros groupe, mais je demande à voir quand il devra faire le bonhomme tout seul à 40-50km de l'arrivée dans un groupe de 10.

C'est en théorie. Mais si tu veux gagner le Tour, tu te dois d'être plus fort que les autres, et pas qu'à la flamme rouge en montagne. Je pense que Roglic, s'il continue à la jouer sprinteur des montagnes avec un groupe énorme, ne sera pas en jaune à Paris.

On en saura plus jeudi au Mont Aigual.