Etoile de Bessèges (2.1) 3 au 7/2/2016

[JFKs]

Oui oui, je trouve leur bilan positif, réellement. Autant faire ces résultats à Bessèges que des fonds de top 30. Pour la confiance c'est bien (et bon, quand on voit sur leur site une rituel sur la magnifique 14e place de Hollenstein sur la course espagnole... ). Par contre, je ne crois plus du tout en Haussler.

[El_Pistolero_07]

Oui j'allais le dire, ils ressemblent à la Fdj en terme de performances pour l'instant (je dis bien pour l'instant)

La FDJ a un top10 au CG final du TDU tout de même ( ). El_Pistolera et Blackmamba savent que je ne suis pas prêt de l'oublier. :moqueur:

Dans 10 ans, il en parlera encore !

[Teteoo]

Je trouve plutôt rassurant la performance de Vichot ! Ça n'a jamais été un foudre de guerre en chrono nan ?
Belle bataille à trois entre Coppel, Pinot et Péraud en vue pour le championnat de France de CLM, qu'on annonce assez escarpé.

[Falco1997]

Je trouve plutôt rassurant la performance de Vichot ! Ça n'a jamais été un foudre de guerre en chrono nan ?
Belle bataille à trois entre Coppel, Pinot et Péraud en vue pour le championnat de France de CLM, qu'on annonce assez escarpé.

Il avait déjà signé un top10 sur ce même chrono il y a deux ans.

[Wald]

Je trouve plutôt rassurant la performance de Vichot ! Ça n'a jamais été un foudre de guerre en chrono nan ?
Belle bataille à trois entre Coppel, Pinot et Péraud en vue pour le championnat de France de CLM, qu'on annonce assez escarpé.

Il avait déjà signé un top10 sur ce même chrono il y a deux ans.

Il n'a jamais été un manche en CLM, plutôt un coureur moyen haut.

Mais, il est clairement de retour comme mentionné par plusieurs intervenants.

[luckywinner]

Coppel seulement 6eme avec le chrono qu'il a remporté haut la main il y a 3 ans? Drôle de prono...

Je vois Delaplace aussi plus haut dans ton classement

Je dirais pour ma part

1.Chavanel
2.Coppel
3..Pinot
4.Delaplace
5.Gallopin

Sa victoire c'est en 2012 il y a donc 4ans, il faisait 3eme du général de la ruta del sol, 11eme de paris nice, 12eme au romandie, 2eme du Bayer tour, 17eme du Dauphiné, 5eme du tour de l'ain, 1er du tour du doubs.....

Enfin c'était un autre coureur, même si il est bien revenu en clm l'année dernière.
Après oui sur le papier il devrait être plus haut, mais je sais pas pourquoi je le sens moyen.

Je le sentais sur la fin de l'année dernière, maintenant c'est plus facile à dire, mais je vois Coppel faire la meilleure saison de sa carrière, et être au minimum dans les 5 meilleurs français de la saison peut-être même dans les 3 meilleurs.

[luckywinner]

Euh ouais... Moi je trouve que c'est pas mal.

Oui, peut-être que l'attente était trop grande

Latour a montré l'année dernière qu'il se débrouillait en CLM, mais il est pas forcément à considérer dans les 10 meilleurs français sur l'exercice aujourd'hui.
Là il manque Roy Riblon Roux Gougeard sinon tu as quasi tous les meilleurs rouleurs français du peloton.

[veji2]

Je le sentais sur la fin de l'année dernière, maintenant c'est plus facile à dire, mais je vois Coppel faire la meilleure saison de sa carrière, et être au minimum dans les 5 meilleurs français de la saison peut-être même dans les 3 meilleurs.

C'est peut être un peu osé, mais on peut imaginer qu'il soit plus efficace en se recentrant sur le CLM. j'ai longtemps soutenu qu'il faisait parti de ces coureurs qui s'étaient épuisés / vidés la santé, à essayer d'être des coureurs de GT et de course par étape montagneuse : il a eu plein d'ennuis de santé à partir du TDF 2012 et je pense qu'il n'a juset pas la résistance pour ça. Ce n'est pas de sa faute ni grave, ils sont nombreux dans ce cas et on oublie que la différence entre les gros champions et les autres est aussi souvent une grosse santé / récup.

En se recentrant sur le CLM il ne perd pas non plus ses qualités de fonds (pas explosif mais solide quand même quand ça monte) tout en étant de nouveau en position de gagner ou faire des places sur les courses par étape ou le CLM est décisif.

[luckywinner]

Je le sentais sur la fin de l'année dernière, maintenant c'est plus facile à dire, mais je vois Coppel faire la meilleure saison de sa carrière, et être au minimum dans les 5 meilleurs français de la saison peut-être même dans les 3 meilleurs.

C'est peut être un peu osé, mais on peut imaginer qu'il soit plus efficace en se recentrant sur le CLM. j'ai longtemps soutenu qu'il faisait parti de ces coureurs qui s'étaient épuisés / vidés la santé, à essayer d'être des coureurs de GT et de course par étape montagneuse : il a eu plein d'ennuis de santé à partir du TDF 2012 et je pense qu'il n'a juset pas la résistance pour ça. Ce n'est pas de sa faute ni grave, ils sont nombreux dans ce cas et on oublie que la différence entre les gros champions et les autres est aussi souvent une grosse santé / récup.

En se recentrant sur le CLM il ne perd pas non plus ses qualités de fonds (pas explosif mais solide quand même quand ça monte) tout en étant de nouveau en position de gagner ou faire des places sur les courses par étape ou le CLM est décisif.

Cela reste à voir qu'il s'est recentré spécifiquement sur les CLM.

Il a assurément fait une préparation spécifique pour le Championnat du Monde, mais sa saison 2015 en dehors de son podium des championnats du monde, en CLM n'est pas extraordinaire, en 2011-2012, il devait avoir un niveau assez similaire.

Bien sur sa victoire sur les championnats de France est marquante, mais il gagne d'un souffle sur un Rossetto un Voeckler finit à 45". C'est vraiment pas un chrono extraordinaire d'ailleurs sur le Tour quelques jours plus tard, il finit 40ème du long prologue.
Là cette année avec ce bon début de saison, il peut vite se retrouver désigner leader chez IAM, car sorti de Frank personne ne montre une plus grande solidité sur les courses à étape (je parle évidement de course à étape d'une semaine pas sur les GTs), moi le voir faire des top 10 sur des CG même sur des courses assez accidenté ne serait aucunement surprenant.

On verra ce qu'il donnera sur la Ruta del Sol mais à mon avis il y fera un bon top 10 du général (quand je dis un bon top 10 c'est proche du top 5 je pense)

[stcyrr]

Thibaut Pinot n'est-il pas en forme trop tôt ?

[veji2]

Je le sentais sur la fin de l'année dernière, maintenant c'est plus facile à dire, mais je vois Coppel faire la meilleure saison de sa carrière, et être au minimum dans les 5 meilleurs français de la saison peut-être même dans les 3 meilleurs.

C'est peut être un peu osé, mais on peut imaginer qu'il soit plus efficace en se recentrant sur le CLM. j'ai longtemps soutenu qu'il faisait parti de ces coureurs qui s'étaient épuisés / vidés la santé, à essayer d'être des coureurs de GT et de course par étape montagneuse : il a eu plein d'ennuis de santé à partir du TDF 2012 et je pense qu'il n'a juset pas la résistance pour ça. Ce n'est pas de sa faute ni grave, ils sont nombreux dans ce cas et on oublie que la différence entre les gros champions et les autres est aussi souvent une grosse santé / récup.

En se recentrant sur le CLM il ne perd pas non plus ses qualités de fonds (pas explosif mais solide quand même quand ça monte) tout en étant de nouveau en position de gagner ou faire des places sur les courses par étape ou le CLM est décisif.

Cela reste à voir qu'il s'est recentré spécifiquement sur les CLM.

Il a assurément fait une préparation spécifique pour le Championnat du Monde, mais sa saison 2015 en dehors de son podium des championnats du monde, en CLM n'est pas extraordinaire, en 2011-2012, il devait avoir un niveau assez similaire.

Bien sur sa victoire sur les championnats de France est marquante, mais il gagne d'un souffle sur un Rossetto un Voeckler finit à 45". C'est vraiment pas un chrono extraordinaire d'ailleurs sur le Tour quelques jours plus tard, il finit 40ème du long prologue.
Là cette année avec ce bon début de saison, il peut vite se retrouver désigner leader chez IAM, car sorti de Frank personne ne montre une plus grande solidité sur les courses à étape (je parle évidement de course à étape d'une semaine pas sur les GTs), moi le voir faire des top 10 sur des CG même sur des courses assez accidenté ne serait aucunement surprenant.

On verra ce qu'il donnera sur la Ruta del Sol mais à mon avis il y fera un bon top 10 du général (quand je dis un bon top 10 c'est proche du top 5 je pense)

Faudrait que je retrouve mais il me semblait avoir lu qu'il avait renoncé à trop travailler sur la montagne ce qui l'avait usé sans beaucoup de résultats par le passé. Faudrait que je retrouve.

[veji2]

J'ai sans doute un peu extrapolé mais je me souviens d'avoir lu plusieurs fois des phrases un peu comme celles de son interview au dauphiné le lendemain de son podium au CLM monde :

Regrettez-vous d’avoir délaissé le chrono à une époque pour être plutôt un coureur de classement général ?

« Pas du tout. Si je n’avais pas essayé d’être dans ce rôle de leader, de progresser en montagne, là oui, j’aurais eu des regrets. C’est vrai que j’ai mis un peu plus de temps à confirmer ce que j’avais fait chez les espoirs mais je suis content de m’être confronté à mes limites avant de revenir à ce qui marche le mieux pour moi. »

EDIT : et il a dit la même chose à la tribune de Genève d'ailleurs :

Cette médaille de bronze viendrait-elle couronner la maturité d’un athlète patient? «Plus jeune, j’ai beaucoup travaillé la montagne pour devenir leader. Mais aujourd’hui, je me suis rendu compte de mes limites. Un rouleur qui veut devenir un grimpeur, c’est trop dur.» Comme pour n’importe quel métier, la spécialisation frappe le cyclisme et Jérôme Coppel mise sur ce qu’il sait faire le mieux: le contre-la-montre, à savoir rouler vite et seul sur une distance ni trop courte ni trop longue.

[david38100]

J'ai sans doute un peu extrapolé mais je me souviens d'avoir lu plusieurs fois des phrases un peu comme celles de son interview au dauphiné le lendemain de son podium au CLM monde :

[i:37k7i2ic] Regrettez-vous d’avoir délaissé le chrono à une époque pour être plutôt un coureur de classement général ?

« Pas du tout. Si je n’avais pas essayé d’être dans ce rôle de leader, de progresser en montagne, là oui, j’aurais eu des regrets. C’est vrai que j’ai mis un peu plus de temps à confirmer ce que j’avais fait chez les espoirs mais je suis content de m’être confronté à mes limites avant de revenir à ce qui marche le mieux pour moi. »[/i:37k7i2ic]

EDIT : et il a dit la même chose à la tribune de Genève d'ailleurs :
[i:37k7i2ic]
Cette médaille de bronze viendrait-elle couronner la maturité d’un athlète patient? «Plus jeune, j’ai beaucoup travaillé la montagne pour devenir leader. Mais aujourd’hui, je me suis rendu compte de mes limites. Un rouleur qui veut devenir un grimpeur, c’est trop dur.» Comme pour n’importe quel métier, la spécialisation frappe le cyclisme et Jérôme Coppel mise sur ce qu’il sait faire le mieux: le contre-la-montre, à savoir rouler vite et seul sur une distance ni trop courte ni trop longue. [/i:37k7i2ic]

Va dire ça a Wigo

[veji2]

J'ai sans doute un peu extrapolé mais je me souviens d'avoir lu plusieurs fois des phrases un peu comme celles de son interview au dauphiné le lendemain de son podium au CLM monde :

[i:2jwut8vg] Regrettez-vous d’avoir délaissé le chrono à une époque pour être plutôt un coureur de classement général ?

« Pas du tout. Si je n’avais pas essayé d’être dans ce rôle de leader, de progresser en montagne, là oui, j’aurais eu des regrets. C’est vrai que j’ai mis un peu plus de temps à confirmer ce que j’avais fait chez les espoirs mais je suis content de m’être confronté à mes limites avant de revenir à ce qui marche le mieux pour moi. »[/i:2jwut8vg]

EDIT : et il a dit la même chose à la tribune de Genève d'ailleurs :
[i:2jwut8vg]
Cette médaille de bronze viendrait-elle couronner la maturité d’un athlète patient? «Plus jeune, j’ai beaucoup travaillé la montagne pour devenir leader. Mais aujourd’hui, je me suis rendu compte de mes limites. Un rouleur qui veut devenir un grimpeur, c’est trop dur.» Comme pour n’importe quel métier, la spécialisation frappe le cyclisme et Jérôme Coppel mise sur ce qu’il sait faire le mieux: le contre-la-montre, à savoir rouler vite et seul sur une distance ni trop courte ni trop longue. [/i:2jwut8vg]

Va dire ça a Wigo

c'est un autre sujet... Et en même temps regarde le Wiggo, il a pas duré longtemps non plus après sa transformation, il a fait sa transformation en 2009, s'est troué en 2010 (parce que c'est dur, brutal, etc) et a été au top (relativement, merci la Sky de l'avoir protégé de Froome et d'avoir eu face à lui un Nibali encore tendre, un Evans sur le déclin et un Andyve andyvien) 2 saisons avant de pêter.

L'échelle est différente certes, mais ça reste intéressant.

[Liam]

[i:3ln9a2nl]Thibaut Pinot n'est-il pas en forme trop tôt ?[/i:3ln9a2nl]

Non. Déjà il n'est pas le seul leader en forme, ensuite je ne suis pas certain qu'il soit si fort que ça. La concurrence n'est pas énorme sur ces deux premières courses françaises donc rien que sur sa classe c'est logique qu'il se retrouve devant. L'an dernier il fait 5 au Tour d'Oman sur la Montagne Verte sans être en forme optimale, sur sa classe également. L'époque des écarts de forme énormes semble révolue. Aujourd'hui un coureur talentueux peut faire des résultats toute l'année sur sa classe. Et puis son premier objectif de l'année est Tirreno qui commence dans un mois tout pile. C'est normal qu'il soit déjà bien en cannes s'il veut y être performant. Et le Tour d'Algavre doit lui permettre de monter encore en puissance pour cet objectif. C'est quasiment fini les coureurs qui sont au top pour leur objectif alors qu'ils étaient à la rue un mois plus tôt. Donc c'est plutôt bon signe.

[Akaion]

J'ai sans doute un peu extrapolé mais je me souviens d'avoir lu plusieurs fois des phrases un peu comme celles de son interview au dauphiné le lendemain de son podium au CLM monde :

[i:3mr7bs06] Regrettez-vous d’avoir délaissé le chrono à une époque pour être plutôt un coureur de classement général ?

« Pas du tout. Si je n’avais pas essayé d’être dans ce rôle de leader, de progresser en montagne, là oui, j’aurais eu des regrets. C’est vrai que j’ai mis un peu plus de temps à confirmer ce que j’avais fait chez les espoirs mais je suis content de m’être confronté à mes limites avant de revenir à ce qui marche le mieux pour moi. »[/i:3mr7bs06]

EDIT : et il a dit la même chose à la tribune de Genève d'ailleurs :
[i:3mr7bs06]
Cette médaille de bronze viendrait-elle couronner la maturité d’un athlète patient? «Plus jeune, j’ai beaucoup travaillé la montagne pour devenir leader. Mais aujourd’hui, je me suis rendu compte de mes limites. Un rouleur qui veut devenir un grimpeur, c’est trop dur.» Comme pour n’importe quel métier, la spécialisation frappe le cyclisme et Jérôme Coppel mise sur ce qu’il sait faire le mieux: le contre-la-montre, à savoir rouler vite et seul sur une distance ni trop courte ni trop longue. [/i:3mr7bs06]

Va dire ça a Wigo

c'est un autre sujet... Et en même temps regarde le Wiggo, il a pas duré longtemps non plus après sa transformation, il a fait sa transformation en 2009, s'est troué en 2010 (parce que c'est dur, brutal, etc) et a été au top (relativement, merci la Sky de l'avoir protégé de Froome et d'avoir eu face à lui un Nibali encore tendre, un Evans sur le déclin et un Andyve andyvien) 2 saisons avant de pêter.

L'échelle est différente certes, mais ça reste intéressant.

Et un parcours sur mesure. Mais je suis certain qu'avec des attaques de plus loin, il aurait littéralement explosé.

[luckywinner]

[i:24ora4w0]Thibaut Pinot n'est-il pas en forme trop tôt ?[/i:24ora4w0]

Non. Déjà il n'est pas le seul leader en forme, ensuite je ne suis pas certain qu'il soit si fort que ça. La concurrence n'est pas énorme sur ces deux premières courses françaises donc rien que sur sa classe c'est logique qu'il se retrouve devant. L'an dernier il fait 5 au Tour d'Oman sur la Montagne Verte sans être en forme optimale, sur sa classe également. L'époque des écarts de forme énormes semble révolue. Aujourd'hui un coureur talentueux peut faire des résultats toute l'année sur sa classe. Et puis son premier objectif de l'année est Tirreno qui commence dans un mois tout pile. C'est normal qu'il soit déjà bien en cannes s'il veut y être performant. Et le Tour d'Algavre doit lui permettre de monter encore en puissance pour cet objectif. C'est quasiment fini les coureurs qui sont au top pour leur objectif alors qu'ils étaient à la rue un mois plus tôt. Donc c'est plutôt bon signe.

Je suis d'accord sur ton constat de forme trop tôt, mais par contre la concurrence sur Bessège me semble quand même pas mal, faire 2ème sur un parcours qui lui est si peu favorable c'est très intéressant je trouve.

De toute façon ce n'est pas si gênant que ça d'être en forme trop tôt, mais par contre de trop vouloir en faire et donc d'arriver fatiguer sur son objectif, c'est là où s'est pénalisant.

[Liam]

Je suis d'accord sur ton constat de forme trop tôt, mais par contre la concurrence sur Bessège me semble quand même pas mal, faire 2ème sur un parcours qui lui est si peu favorable c'est très intéressant je trouve.

3ème

Bah il n'y a eu qu'une seule étape qui a vraiment fait des écarts c'est le CLM et c'est une discipline où depuis l'an dernier il est le deuxième meilleur français de la discipline. Donc il n'est ni plus ni moins qu'à sa place. Il fallait "juste" être attentif le jour où le coup de 25 est parti et faire le job lors du chrono. Je m'attendais simplement à ce qu'il y ait des écarts dans l'avant dernière étape mais finalement non. Ca aurait peut-être changé le classement final d'une ou deux places mais ça ne l'aurait pas empêché de faire une bonne perf sur le chrono, qui est finalement la seule étape révélatrice de sa forme.

[luckywinner]

Je suis d'accord sur ton constat de forme trop tôt, mais par contre la concurrence sur Bessège me semble quand même pas mal, faire 2ème sur un parcours qui lui est si peu favorable c'est très intéressant je trouve.

3ème

Bah il n'y a eu qu'une seule étape qui a vraiment fait des écarts c'est le CLM et c'est une discipline où depuis l'an dernier il est le deuxième meilleur français de la discipline. Donc il n'est ni plus ni moins qu'à sa place. Il fallait "juste" être attentif le jour où le coup de 25 est parti et faire le job lors du chrono. Je m'attendais simplement à ce qu'il y ait des écarts dans l'avant dernière étape mais finalement non. Ca aurait peut-être changé le classement final d'une ou deux places mais ça ne l'aurait pas empêché de faire une bonne perf sur le chrono, qui est finalement la seule étape révélatrice de sa forme.

Mouais perso je suis pas d'accord pour dire qu'il est le 2ème meilleur français en chrono, même si on considère que la saison dernière l'année dernière.

Au passage si on compare à son Etoile de Bessège l'année dernière il semble clairement mieux, et en plus il fait la course.

[Liam]

Mouais perso je suis pas d'accord pour dire qu'il est le 2ème meilleur français en chrono, même si on considère que la saison dernière l'année dernière.

Ah ? Et qui est devant lui hormis Coppel ?