Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

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Alexstru
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

pierrefromalsace a écrit : 15 août 2023, 22:27
GATO a écrit : 15 août 2023, 21:37 Rik van looy
Van Steenbergen
Freddy maertens
Roger de vlaemimck
Vale 10 Zoetemelk
Remco a les qualités pour gagner le Tour, contrairement à eux. C'est pour ça que ce sera décevant s'il ne le fait pas.
Que vient faire Zoetemelk là dedans ? Tu aurais pu dire Walkowiak aussi...

Avoir gagné le Tour une fois ne fait pas de toi un champion supérieur à ceux que tu as cité.
Oui et non.

D'une part parce que s'il ne gagne jamais le Tdf, le jugement que l'on portera sur lui dépendra des raisons pour lesquelles il ne l'a pas remporté.

Et d'autre part, il faut qd même considérer qu'il n'y a pas que le palmarès qui compte. La manière avec laquelle ces victoires sont acquises est très importante. Donc c'est une certitude que s'il continue à gagner un tas des grandes courses avec la manière, il entrera au panthéon du cyclisme belge même s'il n'a pas remporter le tour.
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Ponpon80
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Merci pour vos réponses.

Scénario tout à fait contraire : il se Indurainise.
Evenepoel ne met plus un pied devant l'autre sur les courses d'un jour. Dès 2024, il gagne le tour de France à la manière d'Indurain (en gros il se fait lâcher à chaque étape de montagne, résiste, mais gagne le tour grâce au chrono, oui je sais Gato en 1995 Indurain était le plus fort en montagne mais il avait le charisme d'une huitre avouons le).

Il ne gagnera plus jamais le moindre monument, fini. Pire, on ne le reverra jamais sur les classiques. Fini les attaques à 60 km, plus rien. Mais..... il gagne 5 tours de France et est intraitable en juillet, il commence sa saison en juin et la termine le 25 juillet de chaque année.
Alors qu'en penserez vous ?

Hypothèse Evenepoel A avec un palmarès énorme mais sans le tour ou Evenepoel B avec 5 tours de France mais plus rien à côté ?
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pierrefromalsace
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

@Alexstru
Je ne doute pas qu'il y entre, d'ailleurs pour moi il y figure déjà.

On peut être au panthéon du cyclisme belge et laisser des regrets. Stan Ockers, Briek Schotte, Herman Van Springel furent d'immenses champions dont on peut regretter que le Tour leur ait échappé.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

pierrefromalsace a écrit : 15 août 2023, 21:32 La Vuelta au palmarès c'est très insuffisant pour un champion tel que lui. S'il ne gagne pas le Tour ce sera un gros manque. Comme Roglic d'ailleurs.
Bien d'accord.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Ponpon80 a écrit : 16 août 2023, 00:21 Merci pour vos réponses.

Scénario tout à fait contraire : il se Indurainise.
Evenepoel ne met plus un pied devant l'autre sur les courses d'un jour. Dès 2024, il gagne le tour de France à la manière d'Indurain (en gros il se fait lâcher à chaque étape de montagne, résiste, mais gagne le tour grâce au chrono, oui je sais Gato en 1995 Indurain était le plus fort en montagne mais il avait le charisme d'une huitre avouons le).

Il ne gagnera plus jamais le moindre monument, fini. Pire, on ne le reverra jamais sur les classiques. Fini les attaques à 60 km, plus rien. Mais..... il gagne 5 tours de France et est intraitable en juillet, il commence sa saison en juin et la termine le 25 juillet de chaque année.
Alors qu'en penserez vous ?

Hypothèse Evenepoel A avec un palmarès énorme mais sans le tour ou Evenepoel B avec 5 tours de France mais plus rien à côté ?
Ouah j'hésite... Disons que si il plaque Oumi et se maque avec Marion Rousse je choisis la B pour voir. :popcorn:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

pierrefromalsace a écrit : 16 août 2023, 00:25 @Alexstru
Je ne doute pas qu'il y entre, d'ailleurs pour moi il y figure déjà.

On peut être au panthéon du cyclisme belge et laisser des regrets. Stan Ockers, Briek Schotte, Herman Van Springel furent d'immenses champions dont on peut regretter que le Tour leur ait échappé.
Oui, tu as raison Pierre :super:

Néanmoins, j'ai l'impression que le temps efface ce genre de regret.

Sans compter que ds le classement historique de procyclingstat, Evenepoel est déjà mieux classé que Briek Schotte et Stan Ockers (avec toutes les réserves de ce genre de classement). Sur les bases actuelles, Evenepoel peut viser le top 5 belge. Voir même le top 3 s'il s'approchait du combo 3GT + 5 monuments + CM. Il en est loin a l'heure actuelle (il en a coché 3 sur 9), mais c'est le premier belge capable de l'approcher depuis des décennies. Il peut également viser une autre combo extraordinaire : CM clm+route, CE clm+route, CN clm +route auxquels ont peut ajouter JO clm+route. Il a déjà déclaré qu'il rêve d'une médaille olympique. Et pour les CM+CE+CN, il ne lui manque que l'Europe sur route (où il a été deuxième).

Bref, je pense vraiment qu'il a la possibilité de rentrer dans l'histoire et devenir un des plus glorieux cycliste belge sans avoir besoin de remporter le TDF.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Indurain attention, le mec cachait bien son jeu parfois. Je me souviens d'une étape (vue en archive malheureusement car je suis trop jeune, j'aurai adoré cette période), où juste pour faire chier Virenque, il lui pique les points de la montagne. Un Virenque encore tout jeune (je pense c'était en 1994) qui lui lance un regard, et Miguel en mode "rien à foutre", c'était épique. :rieur:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

pierrefromalsace a écrit : 15 août 2023, 21:32 La Vuelta au palmarès c'est très insuffisant pour un champion tel que lui. S'il ne gagne pas le Tour ce sera un gros manque. Comme Roglic d'ailleurs.
Oui, il faudrait que Remco gagne le Giro pour qu'il élève le niveau de son palmarès. Dommage pour cette année... :paf-mur:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Ponpon80 a écrit : 16 août 2023, 00:21 Merci pour vos réponses.

Scénario tout à fait contraire : il se Indurainise.
Evenepoel ne met plus un pied devant l'autre sur les courses d'un jour. Dès 2024, il gagne le tour de France à la manière d'Indurain (en gros il se fait lâcher à chaque étape de montagne, résiste, mais gagne le tour grâce au chrono, oui je sais Gato en 1995 Indurain était le plus fort en montagne mais il avait le charisme d'une huitre avouons le).

Il ne gagnera plus jamais le moindre monument, fini. Pire, on ne le reverra jamais sur les classiques. Fini les attaques à 60 km, plus rien. Mais..... il gagne 5 tours de France et est intraitable en juillet, il commence sa saison en juin et la termine le 25 juillet de chaque année.
Alors qu'en penserez vous ?

Hypothèse Evenepoel A avec un palmarès énorme mais sans le tour ou Evenepoel B avec 5 tours de France mais plus rien à côté ?
De nouveau, et sans la moindre hésitation, le A. Le TDF serait une cerise sur un gâteau que l'on espère le plus monstrueux possible. Quant on a le talent d'Evenepoel, ce serait une tristesse de miser toute sa carrière sur le TDF alors qu'il a des aptitudes hors normes sur les courses d'un jour.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Alexstru a écrit : 16 août 2023, 12:18
Ponpon80 a écrit : 16 août 2023, 00:21 Merci pour vos réponses.

Scénario tout à fait contraire : il se Indurainise.
Evenepoel ne met plus un pied devant l'autre sur les courses d'un jour. Dès 2024, il gagne le tour de France à la manière d'Indurain (en gros il se fait lâcher à chaque étape de montagne, résiste, mais gagne le tour grâce au chrono, oui je sais Gato en 1995 Indurain était le plus fort en montagne mais il avait le charisme d'une huitre avouons le).

Il ne gagnera plus jamais le moindre monument, fini. Pire, on ne le reverra jamais sur les classiques. Fini les attaques à 60 km, plus rien. Mais..... il gagne 5 tours de France et est intraitable en juillet, il commence sa saison en juin et la termine le 25 juillet de chaque année.
Alors qu'en penserez vous ?

Hypothèse Evenepoel A avec un palmarès énorme mais sans le tour ou Evenepoel B avec 5 tours de France mais plus rien à côté ?
De nouveau, et sans la moindre hésitation, le A. Le TDF serait une cerise sur un gâteau que l'on espère le plus monstrueux possible. Quant on a le talent d'Evenepoel, ce serait une tristesse de miser toute sa carrière sur le TDF alors qu'il a des aptitudes hors normes sur les courses d'un jour.
Tu as tout résumé (et tes autres commentaires aussi étaient bon avant). C'est contre ça que je m'insurgeais. Le Tour c'est une course parmi tant d'autre, il est normal qu'il essaye une année de tout faire pour le gagner s'il voit qu'il a les jambes pour. Mais je préférerais sérieusement le voir avec 3 Vuelta, 2 Giro (ou Giri pour les puristes^^), qu'1 Tour et 1 Vuelta.
Avec une pléthore de classiques et de courses à étapes à coté bien sûr.

Et comme tu l'as dit, c'était stressant l'année passée, on en avait marre qu'une nation de cyclisme comme la nôtre (probablement la plus grande) n'ait plus accroché de GT depuis plus de 40 ans ! Les GT sont un objectifs parmi d'autres pour un Belge, mais ça reste les plus belles courses, on se devait de mettre fin à autant d'année de pénurie ! Cette année, il peut faire 2e ou ce qu'il veut, ça serait moins décevant que s'il était passée tout prêt l'année passée. Mais j'espère tout de même pour lui une deuxième Vuelta !
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

PuncheurFou a écrit : 16 août 2023, 15:24
Alexstru a écrit : 16 août 2023, 12:18

De nouveau, et sans la moindre hésitation, le A. Le TDF serait une cerise sur un gâteau que l'on espère le plus monstrueux possible. Quant on a le talent d'Evenepoel, ce serait une tristesse de miser toute sa carrière sur le TDF alors qu'il a des aptitudes hors normes sur les courses d'un jour.
Tu as tout résumé (et tes autres commentaires aussi étaient bon avant). C'est contre ça que je m'insurgeais. Le Tour c'est une course parmi tant d'autre, il est normal qu'il essaye une année de tout faire pour le gagner s'il voit qu'il a les jambes pour. Mais je préférerais sérieusement le voir avec 3 Vuelta, 2 Giro (ou Giri pour les puristes^^), qu'1 Tour et 1 Vuelta.
Avec une pléthore de classiques et de courses à étapes à coté bien sûr.

Et comme tu l'as dit, c'était stressant l'année passée, on en avait marre qu'une nation de cyclisme comme la nôtre (probablement la plus grande) n'ait plus accroché de GT depuis plus de 40 ans ! Les GT sont un objectifs parmi d'autres pour un Belge, mais ça reste les plus belles courses, on se devait de mettre fin à autant d'année de pénurie ! Cette année, il peut faire 2e ou ce qu'il veut, ça serait moins décevant que s'il était passée tout prêt l'année passée. Mais j'espère tout de même pour lui une deuxième Vuelta !
J'ai vraiment du mal avec vos arguments. Non le Tour n'est pas une course parmi tant d'autres. Et ce n'est pas moi ou un autre du forum qui le dit. C'est l'Histoire du cyclisme, l'engouement mondial, le milieu professionnel.

Ca défrise les Belges de le dire parce que c'est Français. ça ne veut pas dire qu'on est les meilleurs en cyclisme hein?
Mais tu parles "Ronde Van Vlanderen", "Giro" ou "Primavera" à un Americain /Coréen (on omettra Caleb Ewan ^^) ou tu lui dis "Tour de France" et on voit que c'est pas une course parmi tant d'autres. (j'ai vécu le truc).

Et j'ai aussi du mal à voir la Belgique comme plus grande nation du cyclisme sur route quand "les GT sont un objectif parmi tant d'autres pour un Belge" et au vue du fait qu'il n'y ait pas eu de victoire en GT ces 40 dernières années.
Sur les courses d'un jour, oui pq pas quoique ça peut encore s'argumenter.
Sur le cyclisme de Mathusalem aux années 1980 pq pas non plus. Et encore, merci Merckxx.

ps: On peut dire aussi 3 Vueltas quand on est purista :elephant:
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Remco a 22-23 ans
Il va s ameliorer en montagne.
Et les parcours du Tour changer.
Il a devant lui 10 Tours
Il en gagnera
Et continuera a gagner LBL CDM peut etre deja celui de 2024 et autres classiques
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

Remco a reconnu le picon blanco et pas seulement celui ci
Voir strava 90 km de montagne a certains moments a 2400 metres d altitude
Le garcon est doue un gros moteur un mutant mais aussi un gros bosseur
Pour moi aucun doute il gagnera le Tour de France x fois combien ?
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

MorbierCafé a écrit : 16 août 2023, 16:10
PuncheurFou a écrit : 16 août 2023, 15:24

Tu as tout résumé (et tes autres commentaires aussi étaient bon avant). C'est contre ça que je m'insurgeais. Le Tour c'est une course parmi tant d'autre, il est normal qu'il essaye une année de tout faire pour le gagner s'il voit qu'il a les jambes pour. Mais je préférerais sérieusement le voir avec 3 Vuelta, 2 Giro (ou Giri pour les puristes^^), qu'1 Tour et 1 Vuelta.
Avec une pléthore de classiques et de courses à étapes à coté bien sûr.

Et comme tu l'as dit, c'était stressant l'année passée, on en avait marre qu'une nation de cyclisme comme la nôtre (probablement la plus grande) n'ait plus accroché de GT depuis plus de 40 ans ! Les GT sont un objectifs parmi d'autres pour un Belge, mais ça reste les plus belles courses, on se devait de mettre fin à autant d'année de pénurie ! Cette année, il peut faire 2e ou ce qu'il veut, ça serait moins décevant que s'il était passée tout prêt l'année passée. Mais j'espère tout de même pour lui une deuxième Vuelta !
J'ai vraiment du mal avec vos arguments. Non le Tour n'est pas une course parmi tant d'autres. Et ce n'est pas moi ou un autre du forum qui le dit. C'est l'Histoire du cyclisme, l'engouement mondial, le milieu professionnel.

Ca défrise les Belges de le dire parce que c'est Français
. ça ne veut pas dire qu'on est les meilleurs en cyclisme hein?
Mais tu parles "Ronde Van Vlanderen", "Giro" ou "Primavera" à un Americain /Coréen (on omettra Caleb Ewan ^^) ou tu lui dis "Tour de France" et on voit que c'est pas une course parmi tant d'autres. (j'ai vécu le truc).

Et j'ai aussi du mal à voir la Belgique comme plus grande nation du cyclisme sur route quand "les GT sont un objectif parmi tant d'autres pour un Belge" et au vue du fait qu'il n'y ait pas eu de victoire en GT ces 40 dernières années.
Sur les courses d'un jour, oui pq pas quoique ça peut encore s'argumenter.
Sur le cyclisme de Mathusalem aux années 1980 pq pas non plus. Et encore, merci Merckxx.

ps: On peut dire aussi 3 Vueltas quand on est purista :elephant:
Non, surtout qu'il n'y a pas plus pro-français que moi (vu mes origines...).

Mais ça ne m'empêche pas d'être objectif aussi. Dans le label "plus grand course au monde", il y a aussi le fait qu'on est francophone, ça joue beaucoup. Tu ne me croiras sûrement pas, mais un jour je me baladais sur un forum espagnol de cyclisme, et ils étaient tous dithyrambique pour dire que la Vuelta c'était le plus grand évènement, le truc le plus cool de l'année etc. Tu avais des Espagnols et des Sud-Américains sur ce forum. Sûrement qu'ils exagéraient, probablement qu'ils savent que le Tour a une plus grande aura, que c'est la course la plus médiatisée et donc la plus importante (et avec un historique incroyable), mais il ne faut pas oublier que notre perception est aussi très chauvine et donc ne pas éclipser le reste du calendrier. En Belgique, on perçoit les choses ainsi, le Tour est un évènement important, mais pas ça n'éclipse pas le reste, les Flandriennes, les Ardenaises, les autres GT (pour ceux qui ont la chance de les voir), c'est aussi une fête pour nous. :wink:

Oui le Tour est la course que tout le monde connait, mais oui aussi ça reste une course parmi tant d'autres pour beaucoup de coureurs, en ce sens que tous n'en font pas une obsession (d'ailleurs Remco disait ouvertement que son GT favori était la Vuelta). Et ce qui nous défrise surtout, c'est de voir comment certains n'admettent pas que tous n'en font pas une obsession. J'adore le Tour, mais souvent il y a une exagération, le même scénario que cette année sur le Giro ou la Vuelta, et on nous dira vite que c'était une course ennuyante.
Ou les mecs qui espéraient que Remco a inventé avoir le Covid pour aller sur le Tour, c'était pas mal non plus ça...
Dernière modification par PuncheurFou le 16 août 2023, 23:25, modifié 1 fois.
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Re: Remco Evenepoel - Le Néo Cannibale

MorbierCafé a écrit : 16 août 2023, 16:10

J'ai vraiment du mal avec vos arguments. Non le Tour n'est pas une course parmi tant d'autres. Et ce n'est pas moi ou un autre du forum qui le dit. C'est l'Histoire du cyclisme, l'engouement mondial, le milieu professionnel.

Ca défrise les Belges de le dire parce que c'est Français. ça ne veut pas dire qu'on est les meilleurs en cyclisme hein?
Mais tu parles "Ronde Van Vlanderen", "Giro" ou "Primavera" à un Americain /Coréen (on omettra Caleb Ewan ^^) ou tu lui dis "Tour de France" et on voit que c'est pas une course parmi tant d'autres. (j'ai vécu le truc).

Et j'ai aussi du mal à voir la Belgique comme plus grande nation du cyclisme sur route quand "les GT sont un objectif parmi tant d'autres pour un Belge" et au vue du fait qu'il n'y ait pas eu de victoire en GT ces 40 dernières années.
Sur les courses d'un jour, oui pq pas quoique ça peut encore s'argumenter.
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Je l'ai dit que le TDF est la plus grande course du monde. Cela ne fait pas le moindre doute. Et bien évidemment que si tu prends un américain ou un Coréen au hasard, il y a plus de chance qu'il connaisse le TDF plutot que le Ronde ou la primavera. Mais si tu demandes a un américain ou un Coréen qui aime le cyclisme, il connaîtra évidemment le Rvv ou liège Bastogne Liège.

Je pense que tu connais mal notre pays et encore moins notre culture vélo. Chez nous, le vélo est le seul sport important où nous existons au niveau mondial. Alors certe, il y a eu le tennis avec Henin et Clijsters, le foot avec notre 3eme place au mondial ou encore l'athlétisme avec Thiam, mais ce ne sont que des courtes périodes. Il y a également eu le hockey, le judo, le motocross, mais ce ne sont pas des sports aussi important. Tandis que dans le cyclisme, nous sommes acteurs au niveau mondial depuis des décennies. C'est vraiment le sport national (surtout en Flandre). Et si tu ajoutes en plus le nombre invraisemblable de courses qui se disputent sur notre sol, tu comprendras que le cyclisme est notre sport roi et qu'il existe une réelle culture chez nous. Et cela commence très tôt puisqu'il y a énormément d'enfants qui ont la chance de voir passer des coureurs.

Alors clairement, la vision que l'on porte sur le TDF n'est pas la même que chez vous. Pour nous, il est important, oui. Mais c'est pas un absolu qui mérite que l'on sacrifie toute sa carrière. Et non, on ne dit pas ça juste parce que c'est Francis contrairement a ce que tu penses...
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