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Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 12 mai 2025, 09:21
par davi
Quef a écrit : 11 mai 2025, 20:40
Le tétraptyque breton constituait une grosse opportunité pour les équipe françaises de marquer des points avec deux classes 1 et deux ProTour. Toutes n'en ont pas profité.
Dans la bataille pour être l'équipe française n°1, Décathlon s'est gavée avec 858 points, mais Groupama reste solide avec 374.
Dans la bataille pour les places en WT, Arkéa fait un joli coup sur ses terres, malgré l'absence de victoire, avec 455 points. Cofidis s'est bien loupée en revanche avec 43 points.
En seulement deux manches chacune, UnoX en a marqué 170 (plus 160 autres sur ses classes 2 norvégiennes), Astana 81, Israël 63, et surtout Intermarché n'a pas du tout rentabilisé son déplacement avec 10 points.
PicNic n'était pas alignée.
Certaines de ses équipes ne parviendront pas à être en WT l'an prochain, et la course aux WC est aussi un enjeu. A ce titre Total a été consistante avec 330 points. Tudor a marqué 48 points mais rien qu'en courant le Tro Bro. Et la Q36.5 a été très moyenne avec 17 points en deux courses.
Bref, très bien pour Décathlon et bien pour Groupama, mais l'enjeu n'est pas très fort.
Très bien pour Arkéa, UnoX et Total, loupé pour Cofidis, Intermarché et Q36.5.
Merci pour ce récapitulatif intéressant !
Il y aura sans doute pas mal d'enjeux également à Dunkerque cette semaine.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 13 mai 2025, 10:08
par charlix
Même si cela n'apparaîtra qu'à la fin du Tour d'Italie sur la mise à jour du classement UCI, XDS - Astana est bien 18ème virtuellement !
https://www.youtube.com/watch?v=xyRsgqCORwI
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 13 mai 2025, 23:56
par Quef
Ce message a mal vieilli

Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 14 mai 2025, 10:54
par charlix
J'avoue que la victoire de Van Uden liée au déclassement de Kanter, j'avais pas vu venir haha

Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 01 juin 2025, 18:17
par charlix
Dans 40 kilomètres, Cofidis est relégable.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 00:07
par Quef
charlix a écrit : 01 juin 2025, 18:17
Dans 40 kilomètres, Cofidis est relégable.
Pas dit. Leur 9ème place aux Boucles de la Mayenne leur permet peut-être de remonter plusieurs rangs.
Non ?
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 08:55
par charlix
Quef a écrit : 02 juin 2025, 00:07
charlix a écrit : 01 juin 2025, 18:17
Dans 40 kilomètres, Cofidis est relégable.
Pas dit. Leur 9ème place aux Boucles de la Mayenne leur permet peut-être de remonter plusieurs rangs.
Non ?
Non, car Lund fait 4 en même temps en Norvège.
Ils auront entre 150 et 200 points de retard demain sur PicNic.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 10:58
par davi
charlix a écrit : 02 juin 2025, 08:55
Quef a écrit : 02 juin 2025, 00:07
Pas dit. Leur 9ème place aux Boucles de la Mayenne leur permet peut-être de remonter plusieurs rangs.
Non ?
Non, car Lund fait 4 en même temps en Norvège.
Ils auront entre 150 et 200 points de retard demain sur PicNic.
Je vois bien Cofidis faire les frais de cette année exceptionnelle d'Astana en effet. Quand Picnic va vraiment se rendre compte de l'enjeu (un jour peut-être ?), il est probable qu'ils sortent une grosse fin de saison comptablement parlant, car leur chasse aux points n'est pas commencée et ils devraient avoir de la fraîcheur pour la récolte de fin de saison. Et puis Cofidis, vu leur roster, je ne vois pas qui pourrait être l'homme providentiel.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 11:19
par veji2
De toutes façons il était clair que notre peloton français était devenu trop top heavy avec 4 équipes en WT et plus de densité en CTP... Alors peut être que les CTP ne sont plus vraiment sauvables, rongées par la course au WT et les équipes dévos, mais dans un peloton mondialisé, 4 équipes WT françaises c'était trop, on le sait. 3 serait idéal, c'est parti pour être 2...
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 11:20
par charlix
Tu as raison de parler de fraîcheur Davi, un élément par rapport à ça, c'est aussi que Cofidis n'a pas de Devo.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 11:32
par Puncheur71
Oui, on est revenu à la fin des années 2000, où on avait 5 équipes en 1° division (AG2R, Cofidis, Bouygues Telecom, Crédit Agricole et FDJ) pour le niveau global que l'on sait (à rapprocher de celui d'aujourd'hui). A ce moment, il n'y avait qu'1 équipe en 2° division (Agritubel).
Résultat, Crédit Agricole a disparu, et en 2011, il ne restait plus qu'AG2R en 1° division. La pyramide était ré-équilibrée avec 5 équipes en 2° division: Bretagne-Schuller, FDJ, Europcar, Cofidis et Saur-Sojasun.
On peut donc pense qu'avec 2 équipes en WT, typiquement FDJ et AG2R, plus le reste en CTP, l'équilibre de la pyramide serait à nouveau respecté. C'est la situation qui a prévalu de 2012 à 2019, époque où d'ailleurs, le cyclisme français était assez performant.
Bien sûr, ce raisonnement n'est pas entendable par les directions sportives qui veulent toutes leur place au soleil, mais à un moment, les règles
naturelles reprennent le dessus
Force est de constater que Cofidis et Arkéa n'ont pas réussi leur pari de concurrencer FDJ et AG2R, et Total encore moins. Résultat, Arkéa s'est brûlé les ailes, et retour à la case départ pour Cofidis
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 13:19
par Quef
Vous pensez que c'est finito pour Cofidis ? Picnic c'est pas foufou non plus, même si l'effectif est un poil meilleur. Voire Intermarché, ils sont loin devant ?
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 13:49
par veji2
Puncheur71 a écrit : 02 juin 2025, 11:32
Oui, on est revenu à la fin des années 2000, où on avait 5 équipes en 1° division (AG2R, Cofidis, Bouygues Telecom, Crédit Agricole et FDJ) pour le niveau global que l'on sait (à rapprocher de celui d'aujourd'hui). A ce moment, il n'y avait qu'1 équipe en 2° division (Agritubel).
Résultat, Crédit Agricole a disparu, et en 2011, il ne restait plus qu'AG2R en 1° division. La pyramide était ré-équilibrée avec 5 équipes en 2° division: Bretagne-Schuller, FDJ, Europcar, Cofidis et Saur-Sojasun.
On peut donc pense qu'avec 2 équipes en WT, typiquement FDJ et AG2R, plus le reste en CTP, l'équilibre de la pyramide serait à nouveau respecté. C'est la situation qui a prévalu de 2012 à 2019, époque où d'ailleurs, le cyclisme français était assez performant.
Bien sûr, ce raisonnement n'est pas entendable par les directions sportives qui veulent toutes leur place au soleil, mais à un moment, les règles
naturelles reprennent le dessus
Force est de constater que Cofidis et Arkéa n'ont pas réussi leur pari de concurrencer FDJ et AG2R, et Total encore moins. Résultat, Arkéa s'est brûlé les ailes, et retour à la case départ pour Cofidis
En Théorie ce serait un équilibre plus sain en effet. Sauf que le cyclisme continue de changer : la base s'érode, les dévo cannibalisent une bonne partie des jeunes, le calendrier perd du ventre pour se focaliser plus sur le haut de la pyramide, etc... donc pas sûr qu'il soit possible de revenir à la pyramide qu'il y avait avant.
Avant un jeune coureur allait souvent (pas toujours) passer par une CTP, progresser, faire des résultats, être repéré et aller ensuite dans une des tops teams. Maintenant il va direct dans une des dévos tops teams, bref l'espace pour des CTPs de qualité s'est considérablement resserré. En un sens la fuite en avant vers le statut WT est rationnelle de la part des équipes françaises qui le sont devenues... Mais ce n'est pas tenable.
La situation est vraiment très fragile je trouve.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 02 juin 2025, 14:01
par davi
Quef a écrit : 02 juin 2025, 13:19
Vous pensez que c'est finito pour Cofidis ? Picnic c'est pas foufou non plus, même si l'effectif est un poil meilleur. Voire Intermarché, ils sont loin devant ?
Non ce n'est pas fini mais la tendance n'est pas bonne tout de même. Bien sûr, Picnic n'a pas un gros effectif non plus mais de bons coureurs peuvent se révéler scoreurs sur des .pro et .1 ? Ils sont tellement cantonnés au calendrier WT.
Re: Course au World-Tour 2023-2025
Publié : 03 juin 2025, 10:57
par charlix
Il y a des erreurs sur la mise à jour cette semaine.
Ils ont compté le classement des jeunes de l'étape 19 du Tour d'Italie au lieu du classement de l'étape. Du coup, Piganzoli se retrouve avec 80 points et Poole 60.