Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

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Iguane
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Evenepoel à dit en interview un truc comme quoi il ne pouvait pas aller plus vite dans la deuxième partie de la dernière bosse.
Donc il devait être à bloc, même si l'impression visuelle laisse penser le contraire. Et en fait les 2 fois où il se met en danseuse ce sont peut-être des accélérations, mais il était incapable de faire un changement de rythme perceptible visuellement ?
C'est toujours surprenant quand les mecs gardent une allure propre et nette et disent qu'ils sont à bloc. Cosnefroy il était à bloc ça se voyait aux épaules et au visage, j'arrive à comprendre ça. Evenepoel il m'a laissé l'impression de pouvoir rajouter un sprint à son effort.
Colbrelli était bien à bloc dans la roue par contre,ça me semble à peu près certain ça. :rieur: ça ventilait fort et ça tortillait doucement des hanches aux épaules.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

luckywinner a écrit : 13 sept. 2021, 07:04
C'est montée 20" plus vite sur le dernier tour :sweat: :sweat: :sweat:

Après possible que l'italien en avait encore sous la socquette, comme tu le dis, mais l'avant dernier tour était easy pour lui.

D'ailleurs pour aller plus loin, même lors de l'attaque des français et de Benoît, c'est allé moins vite que sur le dernier tour....
:tonton:
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Ou trouves-tu les temps d'ascension ?
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Pour le nombre de finishers aussi faible, il faut dire que la course débridée de bonne heure + l'arrivée en circuit, ça a du faciliter les abandons en masse. Dès que les équipiers avaient fini leur travail et que ceux qui avait explosé ne pouvaient plus rien envisager, ils ont bâché, le bus n'était qu'à 2 pas de là...
Même profil, même scénario, mais arrivée en ligne sans circuit et je pense qu'il y aurait eu davantage de monde à finir, même loin.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Iguane a écrit : 13 sept. 2021, 07:17
luckywinner a écrit : 13 sept. 2021, 07:04
C'est montée 20" plus vite sur le dernier tour :sweat: :sweat: :sweat:

Après possible que l'italien en avait encore sous la socquette, comme tu le dis, mais l'avant dernier tour était easy pour lui.

D'ailleurs pour aller plus loin, même lors de l'attaque des français et de Benoît, c'est allé moins vite que sur le dernier tour....
:tonton:
Incroyable.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

marooned a écrit : 12 sept. 2021, 22:18
Delgato a écrit : 12 sept. 2021, 21:33 Superbe course ! Finalement c'est peut-être pas plus mal d'avoir un parcours de cette distance où ça bagarre de loin plutôt qu'un classique 250km ou on se fait chier jusqu'aux 2 derniers tours. C'est aussi dût au fait que les difficultés les plus dures était au début. Après le résultat final est assez logique, si ce n'est que je voyais Mohoric mieux que ça. Quasiment tout le monde voyait Colbrelli vainqueur avant la course après sa saison et le Benelux. Perso depuis le dauphiné et le Tour plus rien ne m'étonne :genance: Par contre si il gagne les mondiaux et surtout le Lombardie là ce sera différent ...
Non mais Colbrelli ne gagnera jamais le Lombardie.
Philippe Gilbert l'a bien gagné et même prime Gilbert n'était pas au dessus de Colbrelli en montagne.
On parle d'un coureur qui a fait 3 d'une des étapes les plus difficiles du Tour devançant Guillaume Martin.
En ce moment, Colbrelli c'est niveau Van Aert, Van Der Poel, Alaphilippe
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Iguane a écrit : 13 sept. 2021, 07:14 Evenepoel à dit en interview un truc comme quoi il ne pouvait pas aller plus vite dans la deuxième partie de la dernière bosse.
Donc il devait être à bloc, même si l'impression visuelle laisse penser le contraire. Et en fait les 2 fois où il se met en danseuse ce sont peut-être des accélérations, mais il était incapable de faire un changement de rythme perceptible visuellement ?
C'est toujours surprenant quand les mecs gardent une allure propre et nette et disent qu'ils sont à bloc. Cosnefroy il était à bloc ça se voyait aux épaules et au visage, j'arrive à comprendre ça. Evenepoel il m'a laissé l'impression de pouvoir rajouter un sprint à son effort.
Colbrelli était bien à bloc dans la roue par contre,ça me semble à peu près certain ça. :rieur: ça ventilait fort et ça tortillait doucement des hanches aux épaules.
Se méfier des impressions visuelles, chacun à un style particulier. (Moi même, certains ont toujours l'impression que je suis facile, alors que je suis au contraire dans le dur.)

Remco a dû se focaliser sur son capteur de puissance et ne pouvait pas vraiment relancer trop longtemps en danseuse, étant à bloc en lissant son effort au seuil.
La dernière ascension s'est peut-être montée plus vite en terme de temps car il n'y a pas eu de temps mort, et il a envoyé les watts dès le pied tel un rouleau compresseur.

Ayant un peu les mêmes qualités que l´italien (mais pas le même gabarit), pour moi il n´a pas eu besoin de se mettre dans le rouge car sinon il se serait arraché sur la partie finale, par le biais d'un sprint long, quitte à remettre le gros plateau et s' "exploser les cuisses".
Il devait juste basculer avec le belge et n´a pas eu à s'employer, même si son train l'a un peu fait souffrir, Remco n´a pas su/pu accélérer violemment sur le sommet.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Non mais le problème de Remco et évidemment on pouvait sans douter depuis fort longtemps, c'était de savoir comment il allait faire face à d'autres extraterrestre qu'il ne pourra pas faire exploser en roulant vite sans leur demander aucun relais
Colbrelli ce n'est pas Cosnefroy :non: et je parle même pas de MVDO OU WVA

Maintenant, il faut aussi dire que c'est la première fois que ça ne marche pas, il va donc revoir sa stratégie lorsqu'il se présentera face aux tout meilleurs, a commencer par les ChDM.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

guesdon71 a écrit : 12 sept. 2021, 23:42
Y'avait pas d'oreillettes. Dur de mettre en cause le staff quand même
Ah ? Maintenant on va incriminer le fait qu'il n'y ait pas d'oreillette ? Alors qu'on ne cesse de le réclamer pour retrouver un semblant d'initiative intellectuelle de la part des coureurs ?

Ok il n'y avait pas d'oreillette. Mais il n'y avait pas de voitures non + ? Comment ils faisaient les gars avant les oreillettes ? Ils ne communiquaient jamais avec le DS ? Non c'est une erreur du staff belge ET du coureur.

Après, il ne faut pas oublier que c'est un championnat. Là où faire 2 ou 3 d'un monument est gratifiant mais ne laisse aucune trace, sur un championnat la médaille est recherchée par certaines nations. Il en reste une trace, une breloque. Ca peut inciter à faire certains choix qui te condamnent pour la victoire. La même situation sur un tour de Lombardie, pas sûr qu'on voit la même chose.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Calisto631 a écrit : 13 sept. 2021, 08:36
marooned a écrit : 12 sept. 2021, 22:18

Non mais Colbrelli ne gagnera jamais le Lombardie.
Philippe Gilbert l'a bien gagné et même prime Gilbert n'était pas au dessus de Colbrelli en montagne.
On parle d'un coureur qui a fait 3 d'une des étapes les plus difficiles du Tour devançant Guillaume Martin.
En ce moment, Colbrelli c'est niveau Van Aert, Van Der Poel, Alaphilippe
Gilbert l'a gagné à une époque où le parcours était beaucoup moins difficile. Quand la course arrivait à Côme, elle n'empruntait ni le Mur de Sormano, ni le Civiglio. Strictement rien à voir avec aujourd'hui.

Et les places d'honneur dans des étapes du Tour en échappée ne disent rien de la capacité à briller sur une telle classique face aux deux slovènes.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Booze a écrit : 12 sept. 2021, 19:11 Sur le sens tactique de Remco, c'est malheureusement le revers de sa supériorité physique. Il n'a jamais eu besoin jusqu'à présent de travailler cet aspect tant il écrasait ses adversaires. Etre malin, cela s'apprend et il n'en a pas eu besoin. Il est évident que cela manque dans sa panoplie de cycliste.
Ce qui m'inquiète le plus avec Remco, ce n'est finalement pas ses limites techniques ou tactiques, mais on va dire qu'il me paraît très immature et assez mauvais dans la gestion de ses émotions. Savoir garder son sang froid, c'est important et surtout sur une course de 3 semaines.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Iguane a écrit : 12 sept. 2021, 17:46 31 mecs à l'arrivée sur une course de 180 bornes, distance que d'aucun jugent indigne d'un grand championnat :genance:

Les mecs à terre en passant la ligne.

Même aux Flandres ou à Roubaix c'est moins trash :tonton:
Question qui peut fâcher : la course aurait-elle été aussi animée si elle avait fait 250km ?
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Non mais j'ai dit ça pour le Lombardie car quelqu'un l'avait évoqué et justement j'ai souligné le fait que si ça arrivait que Colbrelli le gagne là ça serait grave. N'empêche on a pas encore le profil du parcours et l'arrivée sera à Bergame cette année. Une raison de plus de tout faire péter dans l'enchaînement de cols comme Chaves en 2016. Normalement des Alaph, Roglic, Pogacar ( qui va monter en puissance et retrouvera un terrain à sa convenance ) , Bernal ou Quintana devraient pouvoir y lâcher Colbrelli :hehe:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

La course des Français c'était juste pour durcir la course je suppose :siffle: ce qui aura finalement été fatal à Cosnefroy, félicitations à lui pour sa 3ème place :applaud:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

blouss_ a écrit : 13 sept. 2021, 09:40
Booze a écrit : 12 sept. 2021, 19:11 Sur le sens tactique de Remco, c'est malheureusement le revers de sa supériorité physique. Il n'a jamais eu besoin jusqu'à présent de travailler cet aspect tant il écrasait ses adversaires. Etre malin, cela s'apprend et il n'en a pas eu besoin. Il est évident que cela manque dans sa panoplie de cycliste.
Ce qui m'inquiète le plus avec Remco, ce n'est finalement pas ses limites techniques ou tactiques, mais on va dire qu'il me paraît très immature et assez mauvais dans la gestion de ses émotions. Savoir garder son sang froid, c'est important et surtout sur une course de 3 semaines.
Il n'a que 21 ans et a toujours été habitué à tout gagner.

Il peut largement progresser mentalement et dans La gestion de ses émotions. Il n'est pas fini.

Ca ne m'inquiète pas du tout personnellement et je crois vraiment qu'on est un peu trop habitué à voir des robots aseptisés, qui ont une communication hyper maitrisée et ne montrent leur vrai caractère qu'en petit comité, hors caméra.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Que dire du comportement pendant et après course d'Evenepoel :sarcastic: manque de maturité, des petites courses en Belgique lui conviennent très bien, s'il ne change pas le peloton lui fera la peau. Bravo à Colbrelli qui a été parfait :italia:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

Berti a écrit : 13 sept. 2021, 09:56 La course des Français c'était juste pour durcir la course je suppose :siffle: ce qui aura finalement été fatal à Cosnefroy, félicitations à lui pour sa 3ème place :applaud:
C'était pour durcir oui, mais difficile de savoir si ça été fatal au Français.
Au final sur les 3 du podiums c'est le belge qui a fait le plus d'effort avant le final (plusieurs attaques en début de course dont une avec Bardet) et Benoît n'est pas vraiment battu par des purs grimpeurs.
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

En tout cas, Remco Evenepoel a montré sur ces Mondiaux, euh Europe, qu'il avait retrouvé son meilleur niveau, ou pas loin.

Certains commençaient à avoir des doutes au vu des JO où on ne voyait pas de montée en puissance, mais cette semaine on a eu la confirmation que la machine à watts était de retour.

Au passage, je crois qu'il a clos le débat sur le fait que c'était un spécialiste de la SSR : hier, c'était tout sauf de la SSR, la course s'est déroulée à une allure complètement folle et la startlists était énorme.
D'ailleurs, cette course est vraiment en train de s'installer. :super:

Reste une inconnue pour Remco : est-il un grimpeur ?? Vu son gabarit massif, j'ai toujours du mal à y croire, mais d'un autre côté les seules fois où on l'a vu en bonne forme en montagne, il a brillé.

Fait-il le Lombardie ? :reflexion:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

-Vélomen- a écrit : 13 sept. 2021, 10:07

Au passage, je crois qu'il a clos le débat sur le fait que c'était un spécialiste de la SSR : hier, c'était tout sauf de la SSR, la course s'est déroulée à une allure complètement folle et la startlists était énorme.
Et au final il n'a pas gagné, CQFD :wink:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

-Vélomen- a écrit : 13 sept. 2021, 10:07
Fait-il le Lombardie ? :reflexion:
C'est prévu. Et en espérant une montée en puissance de Pogacar conjuguée à un maintient de la forme de Remco, on pourrait enfin avoir leur première grosse confrontation :champagne:
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Re: Le topic pour parler des championnats d'Europe - 8 au 12 septembre 2021

luckywinner a écrit : 13 sept. 2021, 10:07
Berti a écrit : 13 sept. 2021, 09:56 La course des Français c'était juste pour durcir la course je suppose :siffle: ce qui aura finalement été fatal à Cosnefroy, félicitations à lui pour sa 3ème place :applaud:
C'était pour durcir oui, mais difficile de savoir si ça été fatal au Français.
Au final sur les 3 du podiums c'est le belge qui a fait le plus d'effort avant le final (plusieurs attaques en début de course dont une avec Bardet) et Benoît n'est pas vraiment battu par des purs grimpeurs.
Non mais Colbrelli et Evenepoel grimpent bien mieux que lui.

L'équipe de France a été belle à voir, mais on ne peut pas occulter l'erreur de laisser partir un groupe avec Pogacar et lui laisser 30 secondes gratis.

L'effort que fait Cosnefroy à 3 tours de l'arrivée, il ne peut plus le faire dans le dernier tour.

Ceci dit, il n'y a aucun regret à avoir, Cosnefroy a fait une superbe course, face à une concurrence énorme.
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