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Ah oui, j'avais oublié ce bon vieux Andréa Tafi.
Cela dit, ça reste une perf assez phénoménale de la part de Moscon, qui met superbement en évidence sa polyvalence (Paris-Roubaix et le Giro de Lombardia sont probabalement les deux monuments exigeants les qualités les plus opposées, d'ailleurs les mecs qui se sont illustrés sur ces deux classiques ces trente dernières années doivent se compter sur les doigts d'une main, et encore, sans doute la main d'un menuisier maladroit...).
Tu en as quelques-uns mais ils ne sont pas nombreux.
Kelly a remporté les deux.J'ai aussi souvenir d'un podium de M. Madiot et M. Gayant pour les français et coté italien il doit y avoir Nardello et Sciandri qui ont été pas mal sur les deux classiques.
Un peu avant le Cecco a aussi remporté les deux.
Nardello en 2004 est 5ème du Lombardie, son meilleur résultat. Sur Paris-Roubaix il se classe 15ème la même année.
Un an avant, il a fait 9 à Roubaix.
Il a aussi notamment terminé 5ème du Tour des Flandres à deux reprises.
AlbatorConterdo a écrit : 07 oct. 2017, 23:37
Vidéo amateur sur les pentes du Sormano (les coureurs arrivent vers 1'50")
Dan Martin déjà lâché dans le Sormano.
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 09:36
par Fusagasuga2
Tout le monde descend main sur les cocottes, personne pour aller chercher le creux du cintre. A cause du changement de vitesse je suppose mais c'est le contraire de tout ce qui est habituellement préconisé, non?
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 09:43
par biquet
Franchement, je trouve que les parcours cyclistes actuels proposent de + en + de tracés très tortueux, étroits, dangereux.
On a eu pas mal de casse, entre les derniers JO, le dernier Tour (étape Jurassienne) et cette Lombardie. Va peut-être falloir que les coureurs commencent à prendre mieux en compte cet élément de course, et travaillent un peu plus spécifiquement leur adresse, leur technique et leurs réflexes, à l'entrainement.
(Et du coup, vraiment pas de raison pour ne pas arpenter nos charmants petits cols Basques de France, au moins de temps en temps, mais pas sur un Tour de Lombardie. )
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 10:19
par -Vélomen-
sylvainm a écrit : 07 oct. 2017, 23:25
Le vélo de Bakelants s'est accroché à un arbre a 4 mètres de haut, l'histoire ne dit pas s'il a été récupéré...
C'est bien le vélo de Bakelants ?
Elle vient de quel site cette photo ?
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 11:56
par ulysse1
cette succession de deuxième ou troisième places d' alaphilippe ( poulidor à côté ce n' est rien dans ce domaine , même si ce ne sont pas les mêmes courses ) devient préoccupante , ce peut être lié aux circonstances un fois , deux fois , quatre fois , mais là d' un simple point de vue statistique il y a quelque chose
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 12:06
par -Zabel21-
ulysse1 a écrit : 08 oct. 2017, 11:56
cette succession de deuxième ou troisième places d' alaphilippe ( poulidor à côté ce n' est rien dans ce domaine , même si ce ne sont pas les mêmes courses ) devient préoccupante , ce peut être lié aux circonstances un fois , deux fois , quatre fois , mais là d' un simple point de vue statistique il y a quelque chose
Il pouvait faire quoi face à Nibali ? Au contraire, hier il gère bien et fait une belle deuxième place...
Sur les ardennaises Valverde est intouchable si ça arrive groupé...
ulysse1 a écrit : 08 oct. 2017, 11:56
cette succession de deuxième ou troisième places d' alaphilippe ( poulidor à côté ce n' est rien dans ce domaine , même si ce ne sont pas les mêmes courses ) devient préoccupante , ce peut être lié aux circonstances un fois , deux fois , quatre fois , mais là d' un simple point de vue statistique il y a quelque chose
Il pouvait faire quoi face à Nibali ? Au contraire, hier il gère bien et fait une belle deuxième place...
Sur les ardennaises Valverde est intouchable si ça arrive groupé...
oui ce serait préoccupant s'il n'avait pas que 25 ans. il y a longtemps eu le même débat sur Sagan et GVA. Et regarde le palmarès des 2 aujourd'hui. Et comme le dit Zabel, Alaphilippe est à chaque fois tombé sur des extraterrestres au sommet de leur art.
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 12:11
par -Vélomen-
Alaphilippe est jeune (25ans), c'est un crack, et s'il garde ce niveau (il n'y a pas de raison), alors il claquera forcément une belle (des belles) dans les années à venir.
N'oublions pas qu'un Van Avermaet a collectionné les places d'honneur avant d'enchainer les victoires.
Et même un Sagan est plutôt "loser magnifique" sur les classiques (une seule victoire au Ronde, c'est ridicule quand on compare avec ses 3 titres Mondiaux et le niveau de ce coureur).
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 12:16
par guesdon71
Tiens d'ailleurs, le dernier coureur a avoir fait podium à MSR et au Lombardie, ça remonte à quand ?
Les triplés avec le Giro
1949: Fausto Coppi (ITA)
1972: Eddy Merckx (BEL)
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 12:21
par AlbatorConterdo
Le dernier, ça doit être Gilbert en 2011 ( 3eme sur MSR, vainqueur en Lombardie)
ça compte, le Gilbert 2011 ?
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 12:25
par biquet
Les défaites les plus rageantes d'Alaph sont d'abord le dernier Mondial, ou il n'a rien à se reprocher mais ça fout les boules quand même, et l'étape de Culoz du Tour 2016, lorsqu'il connaît un problème mécanique dans la descente du GC alors qu'il revient sur les 2 fuyards Pantano et Majka.
Mais quand tu es battu par Sagan sur un Championnat d'Europe ou une étape du Tour, par un Valverde sur les Ardennaises ou un Nibali sur la Lombardie, y a pas de regrets à avoir. Ce qui serait bien, quand même, c'est que les vieux commencent enfin à vieillir un peu, ça laisserait un peu de place pour les autres. Parce que tant qu'ils seront aussi forts..
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 13:19
par Quef
biquet a écrit : 08 oct. 2017, 12:25Ce qui serait bien, quand même, c'est que les vieux commencent enfin à vieillir un peu, ça laisserait un peu de place pour les autres. Parce que tant qu'ils seront aussi forts..
Les anciens vieillissent surtout lorsque des jeunes sont assez forts pour les dépasser.
On verra avec le temps si les anciens dominent encore sur leur talent ou parce que la génération suivante est en deçà.
Ce qui me fait peur pour Alaphilippe, ce ne sont pas les Valverde, Van Avermaet ou autres Nibali ; mais la relative jeunesse de sagan et de Kwiat (2 ans de plus que julian), et que les petits nouveaux que sont Moscon (2 ans de moins), Oomen (3 ans) ou autres Bernal (5 ans !) pourraient rapidement lui passer devant...
Re: 111 ème Giro di Lombardia(UWT) 07/10/17
Publié : 08 oct. 2017, 13:22
par -Vélomen-
Ce Lombardie a une nouvelle fois démontré une chose : l'Italie est le pays parfait pour une course cycliste ! Les montées sont raides sur des petites routes et les descentes sont magnifiques, techniques et sinueuses. Tout ce qu'il faut pour du vrai cyclisme offensif. Et le paysage est beau. En Espagne, tu peux inventer n'importe quel mur, il n'y a pas l'aura Italienne !
On a beaucoup parlé du mur de Sormano (complètement escamoté) mais le Civiglio est un col superbe !! C'est le vrai juge de paix. La pente est sévère, il est assez long et la descente est ultra technique. Et le San Fermo est toujours aussi sympa, j'ai toujours aimé cette montée !
biquet a écrit : 08 oct. 2017, 12:25Ce qui serait bien, quand même, c'est que les vieux commencent enfin à vieillir un peu, ça laisserait un peu de place pour les autres. Parce que tant qu'ils seront aussi forts..
Les anciens vieillissent surtout lorsque des jeunes sont assez forts pour les dépasser.
On verra avec le temps si les anciens dominent encore sur leur talent ou parce que la génération suivante est en deçà.
Ce qui me fait peur pour Alaphilippe, ce ne sont pas les Valverde, Van Avermaet ou autres Nibali ; mais la relative jeunesse de sagan et de Kwiat (2 ans de plus que julian), et que les petits nouveaux que sont Moscon (2 ans de moins), Oomen (3 ans) ou autres Bernal (5 ans !) pourraient rapidement lui passer devant...
Oomen et Bernal ne marchent clairement pas sur les plates bandes d'Alaphilippe. Ce ne sont pas des puncheurs ou coureurs de classiques, donc aucun risque pour Julian.
Ok pour Moscon.
Mais le problème est surtout Sagan. Et Valverde, même s'il va bien finir baisser un peu !!