73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Tremiti a écrit : 02 juin 2021, 20:15 Non mais Richie c'est le larbin, c'est clair et net. C'est pas 4 secondes et demie au général qui vont changer quoi que ce soit à l'affaire (surtout qu'il reste La Plagne et Joux-Plane).
Ben écoute, il a été annoncé l'an passé dans la presse que Richie avait signé chez Ineos parce qu'il ne supportait plus la pression du leadership en particulier sur un GT, qu'il avait atteint son graal avec le podium du TdF et qu'il retrouverait le rôle qui était le sien avant son départ de la Sky.
Sauf que, depuis le début de la saison, Richie semble étonnamment super impliqué sur chaque course, il ne donne pas du tout l'impression du mec qui a signé un dernier gros contrat et se la coule douce comme parfois chez BMC.
Il ne faut pas oublier que c'est la première année où il ne se crame pas pendant l'été australien pour avoir un premier pic de forme le jour de Willunga Hill, cette année, c'était une coursette et il y est arrivé sous-préparé (Luke Plapp était meilleur que lui), et ça lui est bénéfique car il a été présent partout depuis.
J'aimerais bien le voir sur le podium du Dauphiné avec Thomas quelques places derrière dimanche soir pour foutre un peu le boxon dans l'équipe :green: , ça rajouterait encore pas mal d'incertitude pour le TdF parce que Richie Porte ne pourra plus être considéré comme un simple larbin s'il s'avère que ça peut être encore leur meilleure carte avec Carapaz. Toujours mieux de voir un leader en plus qui peut attaquer qu'un super-lieutenant à la Martinez qui verrouillera tout plan d'envergure.
Le grand perdant dans l'histoire sera sans doute TGH, qui même s'il a prévu de monter en puissance sur le TdF comme l'an passé sur le Giro, n'aura peut-être pas l'occasion de le montrer et devra rouler pour ses autres leaders avant.
Dernière modification par Bradounet_ le 02 juin 2021, 22:21, modifié 1 fois.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

rbl85 a écrit : 02 juin 2021, 22:15
El_Pistolero_07 a écrit : 02 juin 2021, 22:01 Oui petites routes sur la fin du parcours (la Sizeranne est étroite aussi et la descente peut être piégeuse) et le Mont rebut est très dur.

Source : j'habite à 15km :wink:
Le GPM ils l'ont mit avant le vrai sommet non ?

Car en traçant sur geoportail ca monte jusqu'a 350m
Je saurais pas te dire... J'ai pas vérifié où était le GPM. :spamafote:
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

luckywinner a écrit : 02 juin 2021, 22:00
rbl85 a écrit : 02 juin 2021, 21:46 Demain il y a moyen de piéger quelques coureurs bien placés au CG avec la dernière cote car il y aura pas la place pour tout le monde et vu la pente il y aura forcement des cassures au sommet.
Demain ça peut être un joli boxon je vois Astana tenter de prendre le maillot de leader, ça pourrait rouler très vite toute la journée car l'échappée devrait aussi bien bagarrer pour sortir.
A voir si Wellens, Vingegaard, Stuyven, Politt ou DVB tentent de s'échapper. Ça peut aussi être une bonne opportunité pour un Godon ou Naesen chez Ag2r. Aura-t-on du mouvement dans le peleton ? Lutsenko et Keldy vont-ils tenter dès demain ou après-demain ?
C'est aussi un profil d'arrivée qui convient bien à Valverde, Kwiatko ou KA
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

El_Pistolero_07 a écrit : 02 juin 2021, 22:17
rbl85 a écrit : 02 juin 2021, 22:15

Le GPM ils l'ont mit avant le vrai sommet non ?

Car en traçant sur geoportail ca monte jusqu'a 350m
Je saurais pas te dire... J'ai pas vérifié où était le GPM. :spamafote:
J'ai édité mon post :wink:

En gros c'est ca le profil
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Oh putain je crois que je vais perdre un KOM.... :paf-mur:

@rbl : en effet le GPM est bien placé mais au lieu de prendre la descente "traditionnelle" ils vont rebifurquer sur la descente de la Sizeranne. D'où le petit coup de cul avant de redescendre. Dans ma mémoire il était pas si pentu d'ailleurs... Je devais être en forme le jour où je l'ai fais. :elephant:
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Delgato a écrit : 02 juin 2021, 22:22
luckywinner a écrit : 02 juin 2021, 22:00

Demain ça peut être un joli boxon je vois Astana tenter de prendre le maillot de leader, ça pourrait rouler très vite toute la journée car l'échappée devrait aussi bien bagarrer pour sortir.
A voir si Wellens, Vingegaard, Stuyven, Politt ou DVB tentent de s'échapper. Ça peut aussi être une bonne opportunité pour un Godon ou Naesen chez Ag2r. Aura-t-on du mouvement dans le peleton ? Lutsenko et Keldy vont-ils tenter dès demain ou après-demain ?
C'est aussi un profil d'arrivée qui convient bien à Valverde, Kwiatko ou KA
Pollitt Van Baarle et probablement Vingegaard vont rester au chaud.

Après GVA, Barguil, McNulty, Pacher, Perez ça devrait se montrer.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

fred30 a écrit : 02 juin 2021, 21:39
AlbatorConterdo a écrit : 02 juin 2021, 21:27

Si j'avais dû gagner 1 euro à chaque fois que j'ai lu ça, je serai riche :genance:
C'est pas faux :smile:
Mais bon quand même. Valverde n'a jamais été à la rue en CLM, c'est un coureur tellement complet qu'il a aussi brillé dans cette discipline. Et là, c'est quand même presque 5 secondes au kilomètre sur un gars comme Lutsenko. C'est sûr que si on prend l'écart par rapport à Thomas c'est différent. Mais il est désormais bien en retrait.
Ca ne présage en rien de la fin de semaine, mais je trouvais que ça méritait d'être noté.
Lui et Mas, c'est assez catastrophique les chronos depuis le début de la saison.
Après Valverde, on le connait, depuis quelques années maintenant, le Dauphiné, c'est à peu près la seule course de l'année où il vient sans pression du résultat, le chrono, il ne l'aura peut-être pas fait à fond car il n'est pas là pour jouer le général sur cette course.
On devrait, comme à son habitude, le voir dynamiter la course d'assez loin en fin de semaine pour Lopez.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

El_Pistolero_07 a écrit : 02 juin 2021, 22:28 Oh putain je crois que je vais perdre un KOM.... :paf-mur:

@rbl : en effet le GPM est bien placé mais au lieu de prendre la descente "traditionnelle" ils vont rebifurquer sur la descente de la Sizeranne. D'où le petit coup de cul avant de redescendre. Dans ma mémoire il était pas si pentu d'ailleurs... Je devais être en forme le jour où je l'ai fais. :elephant:
Sur le profil d'ASO ca redescend tout de suite après le GPM, il y a des coureurs qui risquent d'être déçut après le sommet
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Bradounet_ a écrit : 02 juin 2021, 22:34
fred30 a écrit : 02 juin 2021, 21:39

C'est pas faux :smile:
Mais bon quand même. Valverde n'a jamais été à la rue en CLM, c'est un coureur tellement complet qu'il a aussi brillé dans cette discipline. Et là, c'est quand même presque 5 secondes au kilomètre sur un gars comme Lutsenko. C'est sûr que si on prend l'écart par rapport à Thomas c'est différent. Mais il est désormais bien en retrait.
Ca ne présage en rien de la fin de semaine, mais je trouvais que ça méritait d'être noté.
Lui et Mas, c'est assez catastrophique les chronos depuis le début de la saison.
Après Valverde, on le connait, depuis quelques années maintenant, le Dauphiné, c'est à peu près la seule course de l'année où il vient sans pression du résultat, le chrono, il ne l'aura peut-être pas fait à fond car il n'est pas là pour jouer le général sur cette course.
On devrait, comme à son habitude, le voir dynamiter la course d'assez loin en fin de semaine pour Lopez.
J’en parle justement sur le forum Movistar.
Mais en fait ils sont à la rue sur tous les clm.
Catalogne Pays basque etc.
A chaque fois ils sont hyper loin et pourtant Valverde était en forme sur ces courses.
Je ne connais pas le problème mais c’est inquiétant.
Soler était plutôt bon en clm et il est devenu mauvais.
Mas est vraiment mauvais en clm depuis son arrivée chez Movistar
Pas d’explication a tout ça.
Matériel semble ok donc c’est les jambes ...
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

C'est très bien comme ça, ASO souhaite récompenser les bons élèves qui, au lieu de recracher stupidement ce qu'ils auront lu la veille au soir dans leur profil, auront pris le soin d'aller étudier l'œuvre d'ASO dans ses moindres détails et d'avoir constitué leur propre fiche perso. :applaud:

Vive la méritocratie ! A bas les cancres !
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Bradounet_ a écrit : 02 juin 2021, 22:15
Tremiti a écrit : 02 juin 2021, 20:15 Non mais Richie c'est le larbin, c'est clair et net. C'est pas 4 secondes et demie au général qui vont changer quoi que ce soit à l'affaire (surtout qu'il reste La Plagne et Joux-Plane).
Ben écoute, il a été annoncé l'an passé dans la presse que Richie avait signé chez Ineos parce qu'il ne supportait plus la pression du leadership en particulier sur un GT, qu'il avait atteint son graal avec le podium du TdF et qu'il retrouverait le rôle qui était le sien avant son départ de la Sky.
Sauf que, depuis le début de la saison, Richie semble étonnamment super impliqué sur chaque course, il ne donne pas du tout l'impression du mec qui a signé un dernier gros contrat et se la coule douce comme parfois chez BMC.
Il ne faut pas oublier que c'est la première année où il ne se crame pas pendant l'été australien pour avoir un premier pic de forme le jour de Willunga Hill, cette année, c'était une coursette et il y est arrivé sous-préparé (Luke Plapp était meilleur que lui), et ça lui est bénéfique car il a été présent partout depuis.
J'aimerais bien le voir sur le podium du Dauphiné avec Thomas quelques places derrière dimanche soir pour foutre un peu le boxon dans l'équipe :green: , ça rajouterait encore pas mal d'incertitude pour le TdF parce que Richie Porte ne pourra plus être considéré comme un simple larbin s'il s'avère que ça peut être encore leur meilleure carte avec Carapaz. Toujours mieux de voir un leader en plus qui peut attaquer qu'un super-lieutenant à la Martinez qui verrouillera tout plan d'envergure.
Le grand perdant dans l'histoire sera sans doute TGH, qui même s'il a prévu de monter en puissance sur le TdF comme l'an passé sur le Giro, n'aura peut-être pas l'occasion de le montrer et devra rouler pour ses autres leaders avant.
Je pense TGH va retrouver son niveau normal après son super giro, et larbinera avec ardeur.

Par contre je vois plutôt porte dans le rôle de l'équipier de luxe, à regret... Il semble que sans différence entre porte et Thomas, cest porte qui taffe, pendant que Thomas se la joue leader.

Et Thomas je le vois difficilement jouer l'équipier, il ne l'a jamais vraiment fait pour bernal sur le tour 2019, je ne le vois pas le faire pour carapuce ou porte, sauf fait de course le sortant du CG
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

tony43 a écrit : 02 juin 2021, 22:49
Bradounet_ a écrit : 02 juin 2021, 22:34
Lui et Mas, c'est assez catastrophique les chronos depuis le début de la saison.
Après Valverde, on le connait, depuis quelques années maintenant, le Dauphiné, c'est à peu près la seule course de l'année où il vient sans pression du résultat, le chrono, il ne l'aura peut-être pas fait à fond car il n'est pas là pour jouer le général sur cette course.
On devrait, comme à son habitude, le voir dynamiter la course d'assez loin en fin de semaine pour Lopez.
J’en parle justement sur le forum Movistar.
Mais en fait ils sont à la rue sur tous les clm.
Catalogne Pays basque etc.
A chaque fois ils sont hyper loin et pourtant Valverde était en forme sur ces courses.
Je ne connais pas le problème mais c’est inquiétant.
Soler était plutôt bon en clm et il est devenu mauvais.
Mas est vraiment mauvais en clm depuis son arrivée chez Movistar
Pas d’explication a tout ça.
Matériel semble ok donc c’est les jambes ...
C'est marrant mais je viens de commencer la saison 2 sur Netflix et les coureurs se plaignaient de leur nouveau matériel (passage entre 2019 et 2020). Ils parlaient à ce moment là de l'équipement en ligne mais y a peut être des impacts en CLM.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Concernant Ineos, ne pas oublier qu'ils n'ont pas de maillot de leader. Si ils ne font que rester dans les roues, ils ne gagneront pas le Dauphiné. Je pense justement qu'ils vont préparer un feu d'artifice.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Calisto631 a écrit : 03 juin 2021, 09:11 Concernant Ineos, ne pas oublier qu'ils n'ont pas de maillot de leader. Si ils ne font que rester dans les roues, ils ne gagneront pas le Dauphiné. Je pense justement qu'ils vont préparer un feu d'artifice.
Parmi les coureurs devant eux au général, il n'y a que Keldermann que je vois suivre le train Sky jusqu’en haut de La Plagne

Une course d'usure sera bénéfique pour les rouleurs que sont Porte et Thomas. :spamafote:
Mais j'espère me tromper !
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Rien de bien nouveau, mais les résultats des 7 français, qui ont fini avec les meilleurs sur les 3 premières étapes, sur ce CLM :
83 ROLLAND Pierre B&B Hotels p/b KTM 2:02
66 ELISSONDE Kenny Trek - Segafredo 1:45
63 PACHER Quentin B&B Hotels p/b KTM 1:41
57 MADOUAS Valentin Groupama - FDJ 1:24
52 MARTIN Guillaume Cofidis, Solutions Crédits 1:20
29 GAUDU David Groupama - FDJ 0:59
16 PARET-PEINTRE Aurélien AG2R Citroën Team 0:37

C'est difficile de prétendre jouer les premiers rôles sur les courses à étapes avec un tel déficit de performance sur les épreuves chronométrées. Paret-Peintre limite bien la casse quand même.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

stcyrr a écrit : 03 juin 2021, 09:23
Calisto631 a écrit : 03 juin 2021, 09:11 Concernant Ineos, ne pas oublier qu'ils n'ont pas de maillot de leader. Si ils ne font que rester dans les roues, ils ne gagneront pas le Dauphiné. Je pense justement qu'ils vont préparer un feu d'artifice.
Parmi les coureurs devant eux au général, il n'y a que Keldermann que je vois suivre le train Sky jusqu’en haut de La Plagne

Une course d'usure sera bénéfique pour les rouleurs que sont Porte et Thomas. :spamafote:
Mais j'espère me tromper !
Je suis pas trop d'accord.
C'est leur manière de courir lorsqu'ils ont le maillot mais ce n'est pas le cas. ils vont pas hésiter à envoyer un TGH en perturbateur
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

blouss_ a écrit : 03 juin 2021, 10:14 Rien de bien nouveau, mais les résultats des 7 français, qui ont fini avec les meilleurs sur les 3 premières étapes, sur ce CLM :
83 ROLLAND Pierre B&B Hotels p/b KTM 2:02
66 ELISSONDE Kenny Trek - Segafredo 1:45
63 PACHER Quentin B&B Hotels p/b KTM 1:41
57 MADOUAS Valentin Groupama - FDJ 1:24
52 MARTIN Guillaume Cofidis, Solutions Crédits 1:20
29 GAUDU David Groupama - FDJ 0:59
16 PARET-PEINTRE Aurélien AG2R Citroën Team 0:37

C'est difficile de prétendre jouer les premiers rôles sur les courses à étapes avec un tel déficit de performance sur les épreuves chronométrées. Paret-Peintre limite bien la casse quand même.
En effet, d'où le fait qu'au mieux les Français peuvent nous faire un TDF à la Rolland 2012 cette année, vu les 2 CLMs et même si on est loin des distances de 2012, un Gaudu il va se prendre 4mns dans la vue et un Martin 5/6 mn sur les meilleurs de leurs rivaux pou le CG. On pourrait tout à fait imaginer qu'un Gaudu en grande forme soit par exemple sur le podium ou presque sur les temps des étapes de montagne mais finisse 8/9ème parce qu'il se sera pris des valoches.

A terme on l'a vu avec Bardet en 2016/2017, en étant une quiche en CLM on ne peut espérer qu'un podium au mieux. Pour gagner il faut être au minimum "correct", faut être capable de monter à ce que Pinot pouvait faire ses bonnes années sur les CLM.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

Enfin, quand on voit les écarts créées par la montagne en troisième semaine dans les GT de nos jours, 4minutes, ce n'est pas rédhibitoire pour un top 5, voire un podium, si tu es parmi les meilleurs en montagne.
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

allezlasse a écrit : 02 juin 2021, 19:29 Dans le dernier km Thomas semblait quand même au bout de sa vie
Il dit d'ailleurs qu'il est parti trop vite.

A voir dans les prochains jours si c'est juste qu'il s'est fait péter le caisson bêtement, ou s'il est vraiment un ton en dessous qu'espéré / qu'en début de saison
Je confirme, visuellement, il luttait à mort dans les derniers km.

D'ailleurs, il me semble que les meilleurs temps au P1 ne sont pas les meilleurs temps au P2. Tous les mecs en dedans ont réussi à accéler sur la seconde partie, et inversement. Et il y a quelques exceptions qui ont parfaitement lissé l'effort sans partie plus forte que l'autre (Kelderman, Van Wilder).
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Re: 73ème Critérium du Dauphiné - 2.WT - du 30 mai au 6 juin

El_Pistolero_07 a écrit : 02 juin 2021, 22:28 Oh putain je crois que je vais perdre un KOM.... :paf-mur:

@rbl : en effet le GPM est bien placé mais au lieu de prendre la descente "traditionnelle" ils vont rebifurquer sur la descente de la Sizeranne. D'où le petit coup de cul avant de redescendre. Dans ma mémoire il était pas si pentu d'ailleurs... Je devais être en forme le jour où je l'ai fais. :elephant:
T'as plus qu'à aller faire le pied de grue au pied de l'ascension en question :

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:elephant:
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