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allezlasse a écrit : 10 juin 2019, 20:20 Ceci étant après la bosse il y a max 50 mètres entre Bardet/Martin et le groupe Froome. Donc à peu de choses près, ça le fait. Si Pinot n'insiste pas ensuite, en fait.

Pourquoi Pinot insiste à ce point, y compris lorsqu'il est clair qu'ils ne pourront pas reprendre Teuns et Martin ? Suis-je le seul à avoir la conviction qu'il voulait mettre un écart max entre lui et Bardet ?

OctaveLapize a écrit : 10 juin 2019, 23:49

allezlasse a écrit : 10 juin 2019, 20:20 Ceci étant après la bosse il y a max 50 mètres entre Bardet/Martin et le groupe Froome. Donc à peu de choses près, ça le fait. Si Pinot n'insiste pas ensuite, en fait.

Pourquoi Pinot insiste à ce point, y compris lorsqu'il est clair qu'ils ne pourront pas reprendre Teuns et Martin ? Suis-je le seul à avoir la conviction qu'il voulait mettre un écart max entre lui et Bardet ?

Oui c'est clair, reprendre 20s en 15km c'était impensable.....

Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 00:36 Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

Et des petites routes, que le tdf ignore avec la même application...

Message d'AG2R la mondiale qui laisse supposer un/des mouvements de Bardet plus tot dans l'ascension. Pour rappel, on a louper un bon moment de l'ascension par le groupe des favoris.
Quelqu'un en sait il plus la dessus?

- Criterium du Dauphiné - Etape 2

Pluie, brouillard, 8 côtes et rythme très soutenu dès le départ. Une journée exigeante pour les coureurs aujourd'hui.

Benoit Cosnefroy & Mikael Cherel ont tenté leur chance dans des échappées.

Les favoris se sont ensuite expliqués pour la première fois où Romain Bardet s'est découvert un peu trop tôt dans l'ultime ascension.

#allezALM - © KBLB - © Getty Images

Source FB

jimmy39 a écrit : 10 juin 2019, 20:35 Sinon pour ceux qui se plaignaient de ne pas avoir vu de conti pros dans la première échappées, Dowsett a réalisé sa 2ème meilleure puissance moyenne sur 10 minutes dans la première montée ... juste pour rester dans les roues

Je précise que mon post répondant à l'absence de PCT dans l'échappée initiale est lié au soit disant parcours trop facile de ce Dauphiné avec des pourcentages à 6% dans les ascensions.

Sachant que je sais d'avance que si dimanche, on ne voit pas de retournement de situation parce qu'Astana ou Ineos auront maîtrisé la situation la critique du parcours alors que la réalité ça sera que le plus fort à gagné. (Je sais j'anticipe).

Une journée pour les conti-pro françaises... Ils se doivent d'accrocher le 1er groupe

-Vélomen- a écrit : 10 juin 2019, 22:27 On ne peut absolument pas comparer Gaudu et Martin sur cette étape car ils n'ont pas été échappés au même moment.

Gaudu a fait l'échappée matinale tandis que Martin est parti à 40 bornes de l'arrivée.

Un Gaudu à son meilleur niveau qui partirait dans la même échappée que Martin, il la mène au bout aussi : il grimpe mieux que Martin, roule mieux (voir tout le travail qu'il fait sur le Tour la Provence sur le plat + sa 1ère étape du Tour de Romandie où il fait 2ème + son bon clm) et a un plus gros moteur. Et peut être même qu'il gagne au sprint car il a du jump en bosse.

Magnifique cyclisme fiction

En tout cas, à ce stade on a
2e à 3" - Le Philosophe
48e à 5'45 - Le Premier de la classe
Mais c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouzes.

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 00:36 Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

Y a deux étapes sur le Tour avec des débuts difficiles mais elles sont pas très bien placées (la Planche & Saint Etienne), avant qu'il y ait de gros écarts, dommage...

Nopik a écrit : 11 juin 2019, 09:50

Magnifique cyclisme fiction

En tout cas, à ce stade on a
2e à 3" - Le Philosophe
48e à 5'45 - Le Premier de la classe
Mais c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouzes.

Ouais enfin, regarder la course, ça peut aider à analyser un résultat

N'empêche que c'était vachement mal filmé avant qu'ils montrent Thibaut Pinot avec Woods.
Dès que les 2 EF avaient débordé les Ineos la TV aurait du rester sur l'avant du Peloton plutot que de nous montrer Dumoulin laché, et aprendre à l'oreillette que Kwiatkowski avait terminé son travail...
Après ptet que la moto à cet endroit de la course a eu un soucis, et qu'ils ont fait arrêté celle qui suivait Chérel/Lutsenko.

bambou a écrit : 11 juin 2019, 10:07

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 00:36 Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

Y a deux étapes sur le Tour avec des débuts difficiles mais elles sont pas très bien placées (la Planche & Saint Etienne), avant qu'il y ait de gros écarts, dommage...

Oui en première semaine... C'est bien, mais nous savons que sur les GT les chances de coup de feu sont plus grande plus tard. Ce qui est très frustrant c'est qu'il n'y en a aucune dans les deux gros massifs donc en 2ème et 3ème semaine.

Sur les 3 étapes des Pyrénées on commence irrémédiablement par plus de 50 bornes de plat... Or si pour celle qui part de Toulouse c'est à peu près inévitable, si l'étape du Tourmalet, lendemain de jour de CLM ou celle du Prat d'Albis avait commencé par des débuts vicieux il y aurait eu de bien plus grandes chances qu'il se passe quelque chose, mais là ce sera échappée de 3ème couteaux et bataille de montée finale...

Pareil pour les Alpes... Résultat aucune opportunité de coup de Trafalgar lointain, d'exploitation d'une difficulté à se mettre en route d'un grand leader ou de son équipe, bref rien n'est fait pour éviter la course en mode train chiant à souhait dans la grande montagne.

Or le pire comme tu le soulignes c'est que pour la première semaine ASO propose des tracés intéressants, variés, bref ce n'est peut être pas parfait mais il y a de quoi faire de la course. Par contre les deux dernières semaines sont d'une prévisibilité totale alors que l'imprévu est le sel du cyclisme !

EDIT : En fait même pas, la Planche ça commence avec 25 bornes de plat, et Saint Etienne presque 40...

jerem9 a écrit : 10 juin 2019, 22:42

BennyFDJ a écrit :Je crois que le tweet de Dan Martin est un taquet à Bardet qui est si je ne m'abuse celui qui cause cette "bordure"...

Sinon, une idée du pourcentage de la bosse sur le chrono ?? Parce que mettons qu'on soit à 313m d'alti près 4km, on est à 613m au sommet après 11.5km, ce qui fait une jolie petite bosse de 4% sur 7.5km. ça joue sur un chrono un "faux-plat" aussi long ! Il faut de la puissance.

Pour l’avoir faite il y a une semaine c’est 2.2km à 7.8% pour la partie montante.
Petite route étroite un léger replat au milieu donc le % est encore plus élevé.
Il y a moyen de créer quelques différences , a noter ensuite une descente assez technique et qui peut être compliqué avec l'humidité annoncée

Merci jerem !
Oui effectivement de quoi bien s'amuser, et du coup il faudra moins des qualités de puissance et plus des qualités de grimpeurs, bien que sur 2km un profil de 4x4 passera très bien également...

Nopik a écrit : 11 juin 2019, 09:50

-Vélomen- a écrit : 10 juin 2019, 22:27 On ne peut absolument pas comparer Gaudu et Martin sur cette étape car ils n'ont pas été échappés au même moment.

Gaudu a fait l'échappée matinale tandis que Martin est parti à 40 bornes de l'arrivée.

Un Gaudu à son meilleur niveau qui partirait dans la même échappée que Martin, il la mène au bout aussi : il grimpe mieux que Martin, roule mieux (voir tout le travail qu'il fait sur le Tour la Provence sur le plat + sa 1ère étape du Tour de Romandie où il fait 2ème + son bon clm) et a un plus gros moteur. Et peut être même qu'il gagne au sprint car il a du jump en bosse.

Magnifique cyclisme fiction

En tout cas, à ce stade on a
2e à 3" - Le Philosophe
48e à 5'45 - Le Premier de la classe
Mais c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouzes.

c'est vrai que Velomen était en mode groupie sur le coup !

Reste que cette étape aura fait des écarts, encore accentués par le CLM de mercredi et on peut donc penser que malgré le parcours moyen de la fin du Dauphiné il pourra y avoir du mouvement entre les mecs costauds déjà loins qui joueront les étapes ou feront les équipiers en relais et des leaders qui devront se découvrir pour aller chercher une place.

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 10:29

Nopik a écrit : 11 juin 2019, 09:50

Magnifique cyclisme fiction

En tout cas, à ce stade on a
2e à 3" - Le Philosophe
48e à 5'45 - Le Premier de la classe
Mais c'est à la fin de la foire qu'on compte les bouzes.

c'est vrai que Velomen était en mode groupie sur le coup !

Reste que cette étape aura fait des écarts, encore accentués par le CLM de mercredi et on peut donc penser que malgré le parcours moyen de la fin du Dauphiné il pourra y avoir du mouvement entre les mecs costauds déjà loins qui joueront les étapes ou feront les équipiers en relais et des leaders qui devront se découvrir pour aller chercher une place.

Velomen répondait surtout à un message du Sucre qui disait que Gaudu était un nul comparé à G. Martin, donc lui chercher des poux en sortant le message de son contexte, c'est assez nul je trouve

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 00:36 Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

Justement je trouve que cette année il y a pas mal d'étapes "chantiers" comme celle que nous avons vécu sur le Dauphiné hier !!
Vers Colmar, Saint-Etienne, Brioude (voir Epernay...) il y a de quoi s'y filer ! Mais comme les enjeux sont différents et bien plus important... bah je ne crains qu'on ne voit pas grand monde se découvrir...

BennyFDJ a écrit : 11 juin 2019, 10:34

veji2 a écrit : 11 juin 2019, 00:36 Sinon cette étape a rappelé une fois de plus l'intérêt des débuts d'étapes très casse patte, ce que le tdf se plaît à ignorer avec constance....

Justement je trouve que cette année il y a pas mal d'étapes "chantiers" comme celle que nous avons vécu sur le Dauphiné hier !!
Vers Colmar, Saint-Etienne, Brioude (voir Epernay...) il y a de quoi s'y filer ! Mais comme les enjeux sont différents et bien plus important... bah je ne crains qu'on ne voit pas grand monde se découvrir...

Non, ces étapes sont pas mal, mais regarde bien leur début et compare avec l'étape d'hier... ça commence par du plat sur le Tour, ça va certes batailler pour l'échappée, mais sur du plat, alors qu'hier c'était tout de suite du toboggan.

Hier :


Sur le tour les deux premières étapes nommées commencent par du plat :



et la troisième reste bien plus roulante en son début :



Bref c'est très bof.

luckywinner a écrit : 11 juin 2019, 07:33

jimmy39 a écrit : 10 juin 2019, 20:35 Sinon pour ceux qui se plaignaient de ne pas avoir vu de conti pros dans la première échappées, Dowsett a réalisé sa 2ème meilleure puissance moyenne sur 10 minutes dans la première montée ... juste pour rester dans les roues

Je précise que mon post répondant à l'absence de PCT dans l'échappée initiale est lié au soit disant parcours trop facile de ce Dauphiné avec des pourcentages à 6% dans les ascensions.

Sachant que je sais d'avance que si dimanche, on ne voit pas de retournement de situation parce qu'Astana ou Ineos auront maîtrisé la situation la critique du parcours alors que la réalité ça sera que le plus fort à gagné. (Je sais j'anticipe).

Justement ton argument ne tiens pas vraiment puisque pour une fois on avait des pourcentages supérieurs à 6% et même à 8%...
Sachant que si tu parles du moment où les échappées ont pris le large, je ne pense pas que qui que ce soit ai émit des critiques concernant les départs d'étapes, et comme beaucoup ont pu le dire depuis, cette étape était certainement la mieux dessinée de toutes !
Les critiques portent sur l'absence de Haute montagne encore une fois, ce qui est un fait...
Ce parcours ferait un Paris-Nice exceptionnel, sauf qu'on est sur le Dauphiné !

En attendant il parait clair que Wanty ne pouvait pas ne pas être sélectionnée pour le Tour, sans même parler de classement.

Taosloop a écrit : 11 juin 2019, 03:00 Message d'AG2R la mondiale qui laisse supposer un/des mouvements de Bardet plus tot dans l'ascension. Pour rappel, on a louper un bon moment de l'ascension par le groupe des favoris.
Quelqu'un en sait il plus la dessus?

- Criterium du Dauphiné - Etape 2

Pluie, brouillard, 8 côtes et rythme très soutenu dès le départ. Une journée exigeante pour les coureurs aujourd'hui.

Benoit Cosnefroy & Mikael Cherel ont tenté leur chance dans des échappées.

Les favoris se sont ensuite expliqués pour la première fois où Romain Bardet s'est découvert un peu trop tôt dans l'ultime ascension.

#allezALM - © KBLB - © Getty Images

Source FB

Selon Strava non.