Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

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-Vélomen-
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Encore 3 minutes perdues aujourd'hui...

Je trouve ça quand même triste de le voir courir comme Moncoutié.
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jimmy39
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Oui, il n'a plus vraiment l'air d'y être :cry:

Bon, au début de sa carrière, il avait aussi de gros points noirs sur lesquels l'équipe et lui ont travaillé pour en gommer/atténuer la plupart.
Est-ce qu'ils vont réessayer, est-ce qu'il en a envie ?
:elephant:
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Nopik
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

J'avais l'impression l'autre fois qu'il disait qu'il n'allait pas s'infliger la "lutte" tant qu'il n'est pas au top et en pleine bourre, histoire de s'épargner du stress inutile.
J'ai peut être mal interprété.
Mais sinon faut simplement patienter.

Comme pour Froome :elephant:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Mentalement, au vu de ses dernières interviews, on sent bien qu'il n'a plus envie de se battre pour jouer le général et qu'il a lâché l'affaire.

Physiquement, il est bien (même s'il est devenu diesel) et encore largement capable de claquer un résultat en montagne. Il s'est testé sur le Ballon d'Alsace juste avant le Tour de Suisse et il a réalisé son 2ème meilleur temps (derrière 2020). Les jambes, il les a.

Je trouvais déjà son Romandie inquiétant (en terme de placement, de volonté de courir devant, de niveau en clm) et j'avais du mal à penser que le seul Tour de Suisse suffirait à lui réapprendre à courir devant.

Ca se confirme cette semaine car il ne cherche même pas à se placer.

Il semble ne plus viser du tout les classements généraux et d'ailleurs il n'a pas du tout travaillé le clm cette saison.

Est-ce qu'il arrivera à se remobiliser en 2023 et tenter de jouer le général du Giro par exemple ? :reflexion:
J'y crois peu car le mal semble être profond.
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damienleflahute
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Nopik a écrit : 14 juin 2022, 20:29 J'avais l'impression l'autre fois qu'il disait qu'il n'allait pas s'infliger la "lutte" tant qu'il n'est pas au top et en pleine bourre, histoire de s'épargner du stress inutile.
J'ai peut être mal interprété.
Mais sinon faut simplement patienter.

Comme pour Froome :elephant:
Sans l'avoir lu, c'était une hypothèse qui faisait son chemin dans mon esprit. Il semble capable de suivre à chaque fois qu'il s'en donne la peine, mais j'avais ce sentiment qu'il ne cherchait pas à perdre de l'influx nerveux pour aller faire un top 10 sur un général. Dans son cas ça peut être une stratégie intéressante pour arriver en juillet avec de l'envie et de la fraîcheur mentale. A voir s'il attaquera le Tour avec cet état d'esprit, où alors s'il tentera, mais sans trop se mettre la pression, de rester placé pour le général, en mode s'il perds pas de temps tant mieux, sinon tant pis, place aux étapes et/ou au pois.
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veji2
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

-Vélomen- a écrit : 14 juin 2022, 19:39 Encore 3 minutes perdues aujourd'hui...

Je trouve ça quand même triste de le voir courir comme Moncoutié.
Ca dépend quelles sont les alternatives.. voir encore 4 ou 5 ans un Pinot lever les bras régulièrement, ramener un ou deux maillots de grimpeurs de gt et nous donner de la joie ou le voir souffrir pour faire des top10 ou top8, mon choix de fan de cyclisme est vite fait !
Cunego30
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

C’est un gâchis, quelle tristesse de le voir délaisser les CG comme ça sans même donner l’impression d’essayer…
frikkadell
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

En même temps si il délaisse le CG sur le prochain TDF, difficile de lui en vouloir.

Ça fait à peine 2 mois qu'il retrouve un niveau convenable après plus d'un an et demi de galère!

Et ce TDF ne lui convient pas du tout, jusqu'à la planche les grimpeurs vont perdre bcp dinflu avec le vent, les pavés... Et il y a bcp de CLM.
Finalment est ce que ce ne serait pas une mauvaise chose quil joue le CG.
Il a peu de chances qu'il ramène qq chose, et aurait plus de chance de chuter.

Als que qu'un pinot offensif sur les étapes de montagne qui lâche ses compagnons d'échappée, porté par la foule en délire (si j suis sur le bord de la route ce serai mon cas), peut être avec un maillot de meilleur grimpeur, putain mais quel kif ce serait
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Déjà un Pinot qui se prouverait qu'il peut de nouveau gagner en montagne en costaud ça serait un pas en avant qui lui permettrait peut être de s'y remettre. Perso je me dis que c'est un processus et que revenir au fait de jouer les CG avec la conviction nécessaire, pour un mec qui a joué la gagne du TDF 2019 et y a vraiment cru, ça exige d'être convaincu que l'on peut obtenir un résultat qui vaille la peine, c'est à dire pour un mec comme Pinot, un podium.

Or il sort de 2 ans et demi de galère, il a bien failli arrêter ou finir en queue de poisson à ne plus pouvoir gagner. il a fait un pas en avant important en gagnant de nouveau sur le Tour des Alpes, c'est un vrai pas. Mais c'est une victoire en échappée, certes costaud mais pas non plus face à des monstres, donc il reste d'autres étapes à franchir. Regagner des étapes vraiment dures, face à une belle adversité en montagne (et les échappées dans un TDF c'est pas des peintres qui se gagnent les étapes...) ça sera un pas de plus. Il sera alors temps de se dire "est ce que je me réinvestis à fond pour tenter encore une fois de faire podium du Giro?" par exemple. Mais avant ça ce serait prématuré, tout simplement.

Encore une fois à titre personnel je préfère voir un Pinot devant sur des échappées sur le TDF, gagnant une étape, qui sait ramenant les pois, plutôt que s'accrochant comme il peut pour nous faire une 8ème place finalement anonyme.
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Nopik
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

frikkadell a écrit : 15 juin 2022, 08:20 jusqu'à la planche les grimpeurs vont perdre bcp dinflu avec le vent, les pavés...
Par rapport à qui, aux rouleurs ? :tonton: :genance:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

damienleflahute a écrit : 14 juin 2022, 21:49
Nopik a écrit : 14 juin 2022, 20:29 J'avais l'impression l'autre fois qu'il disait qu'il n'allait pas s'infliger la "lutte" tant qu'il n'est pas au top et en pleine bourre, histoire de s'épargner du stress inutile.
J'ai peut être mal interprété.
Mais sinon faut simplement patienter.

Comme pour Froome :elephant:
Sans l'avoir lu, c'était une hypothèse qui faisait son chemin dans mon esprit. Il semble capable de suivre à chaque fois qu'il s'en donne la peine, mais j'avais ce sentiment qu'il ne cherchait pas à perdre de l'influx nerveux pour aller faire un top 10 sur un général. Dans son cas ça peut être une stratégie intéressante pour arriver en juillet avec de l'envie et de la fraîcheur mentale. A voir s'il attaquera le Tour avec cet état d'esprit, où alors s'il tentera, mais sans trop se mettre la pression, de rester placé pour le général, en mode s'il perds pas de temps tant mieux, sinon tant pis, place aux étapes et/ou au pois.
Le problème étant que sur le Tour pour rester placé au général t'es obligé de te mettre la pression :genance:
Le final de l'étape d'hier avec le peloton du Tour...déjà que Turgis a manqué de finir dans la barrière :euh:
Et se dire qu'on va se faire violence à l'examen final sans jamais s'être fait violence en préparation paraît utopique (je me rappelle de gens qui avaient le même raisonnement à la fac ils finissaient souvent aux rattrapages :elephant: ).
Et là il fait même pas semblant de traîner en queue de peloton pour essayer de rentrer dans le même temps ou en prenant une cassure d'au plus 10 secondes.
J'ai bien l'impression qu'il veut tenter les étapes du Tds, comme l'a dit veji progression logique après une victoire sur une .Pro et frustré que l'occasion se soit pas présentée en Romandie.
Cela dit je crains qu'il soit frustré à nouveau et que les victoires au sommet de ce Tds se jouent entre favoris. Enfin y a pas la Jumbo et Ineos paraît mi-figue mi-raisin on verra.

Donc je pense clairement qu'il se prépare pour les échappées du Tour.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

frikkadell a écrit : 15 juin 2022, 08:20 En même temps si il délaisse le CG sur le prochain TDF, difficile de lui en vouloir.

Ça fait à peine 2 mois qu'il retrouve un niveau convenable après plus d'un an et demi de galère!

Et ce TDF ne lui convient pas du tout, jusqu'à la planche les grimpeurs vont perdre bcp dinflu avec le vent, les pavés... Et il y a bcp de CLM.
Finalment est ce que ce ne serait pas une mauvaise chose quil joue le CG.
Il a peu de chances qu'il ramène qq chose, et aurait plus de chance de chuter.

Als que qu'un pinot offensif sur les étapes de montagne qui lâche ses compagnons d'échappée, porté par la foule en délire (si j suis sur le bord de la route ce serai mon cas), peut être avec un maillot de meilleur grimpeur, putain mais quel kif ce serait
fouyayaya, je le vois déjà voltiger dans mon jardin des Spandelles lâchant tour à tour Victor Lafay, Mark Padun et Bob Jungels échappés avec lui depuis le km 0 et rentrant dans le brouillard de fumigènes irrespirables couvrant le col avant de basculer dans la très technique descente vers Argeles Gazost... :banana:

J'en ai des frissons à l'avance... :agenou: :saoul: :chimay: :champagne: :metalhead:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Je peux comprendre sa position. Frotter, courir à l'avant, c'est contre-nature pour lui. Derrière c'est plus détendu ("ça déconne plus" disait il dans Pédale en 2015), et il a tellement la crainte de la chute depuis ses blessures et les récents épisodes sarthois. Mais ça fait chier. Parce que ce que beaucoup aimaient chez Pinot, je pense, c'était ses attaques en montagne, mais aussi son abnégation à faire la course et à se donner à fond dès qu'il était possible de jouer quelque chose : les étapes vallonés, les chronos et bien sûr le classement général...On est sevré de ce type de profils depuis les 90s et la décennie 2010 a été en grande partie digne d'intérêt pour les supporters Français grâce à lui. Alors il nous fera sans doute nous lever du canapé sur certaines étapes de montagne, mais il manquera quelque chose pour moi à ne plus le voir donner le maximum sur chaque course
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Nopik a écrit : 15 juin 2022, 08:30
frikkadell a écrit : 15 juin 2022, 08:20 jusqu'à la planche les grimpeurs vont perdre bcp dinflu avec le vent, les pavés...
Par rapport à qui, aux rouleurs ? :tonton: :genance:
Les coureurs complets, capables de développer plus de puissance, un peu plus lourds... De toute évidence :scratch:
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jimmy39
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

S'il brille sur les étapes de montagne de Tour de Suisse, que ce soit en échappée ou à la pédale avec les leaders, il sera quand même très en forme, parce que vu la canicule qui s'annonce (34 samedi), on ne peut pas dire qu'on va sur son terrain :wink:
:elephant:
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