Du coup j'ai vérifié pour ceux qui ont terminé dans le top 15 de leur première participation à un GT (depuis 2007) :
- Andy Schleck 2° du Giro 2007
- Soler 10° du Tour 2007
- Mosquera 5° de la Vuelta 2007
- Gesink 8° de la Vuelta 2008
- Masciarelli 13° du Giro 2009
- Hoogerland 12° de la Vuelta 2009
- Porte 7° du Giro 2010
- Mollema 12° du Giro 2010
- Nieve 11° de la Vuelta 2010
- Sergio Henao 9° du Giro 2012
- Pinot 10° du Tour 2012
- Bardet 15° du Tour 2013
- König 9° de la Vuelta 2013
- Hirt 12° du Giro 2017
Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
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Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Dernière modification par Orodreth le 27 juil. 2018, 21:27, modifié 2 fois.
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Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
J'ai raté mon pari "Bernal se repose dans une étape de montagne façon Poels en faisant gruppetto". Il n'a fait gruppetto qu'à Roubaix, il a fait preuve d'une belle constance et sans cette étape il pointerait à la 9ème place du CG !
Comme Thomas, il bénéficie d'une moindre concentration des étapes de montagne, l'étape d'hier par exemple a permis au train sky de se reposer et continuer d'être efficace aujourd'hui. En tout cas il a démontré ses capacités de récupération, et peut devenir un leader s'il tient cette forme, il a de quoi viser un podium de GT très rapidement, on ne peut pas comparer avec des coureurs qui étaient leaders dès leur premier GT, ou au minimum électron libre, la performance de Bernal vaut pour moi celle de Schleck au Giro 2007 !
Comme Thomas, il bénéficie d'une moindre concentration des étapes de montagne, l'étape d'hier par exemple a permis au train sky de se reposer et continuer d'être efficace aujourd'hui. En tout cas il a démontré ses capacités de récupération, et peut devenir un leader s'il tient cette forme, il a de quoi viser un podium de GT très rapidement, on ne peut pas comparer avec des coureurs qui étaient leaders dès leur premier GT, ou au minimum électron libre, la performance de Bernal vaut pour moi celle de Schleck au Giro 2007 !
Tout le monde attend Pogacar, mais Pogacar n'attend personne
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
valverde 3 eme de la vuelta en 2003.Orodreth a écrit : 27 juil. 2018, 18:30 Bernal devrait donc finir 15e du GC. Qui, pour son premier GT, a fait aussi bien ces dix dernières années ?
Bardet 15e du Tour 2013.
Pinot 10e du Tour 2012.
Gesink 7e de la Vuelta 2008.
Mosquerra 5e de la Vuelta 2007.
Andy Schleck 2e du Giro 2007.
D'autres ?
edit: ah non il avait fait la vuelta 2002 excuse
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Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
ouais ya andy schleck et pinot qui étaient très jeunes
comme d'hab quand un sportif est très fort jeune on s'imagine des choses encore plus grandes. On pense que le gars va progresser (car jeune) et devenir énorme
alors là ya 2 erreurs possibles :
- rien n'assure que le gars progresse, il peut être très précoce, voilà tout
-il peut progresser mais finalement qu'un peu
en réalité ya une sorte de mur, de limite physiologique humaine. On le voit bien dans tous les sports et en vélo aussi, personne n'est une jambe au dessus des autres (hors dopage)
aussi c'est un poids plume et il doit pas être très bon rouleur
donc je pense pas que bernal soit un futur vainqueur de TDF. Peut être la vuelta, voire éventuellement le giro
la sky doit trouver quelqu'un d'autre pour l'avenir, froome ayant 33 ans, thomas 32 ans et bernal n'étant pas assez complet ni britannique (car la sky parvient à transformer des coureurs en vainqueurs de TDF mais seulement s'ils sont britanniques, coincidence ou pas...)
donc benal, s'il n'est pas bête doit demander à être leader sur la vuelta ou le giro, sinon il doit quitter la sky car il serait équipier sur le TDF
comme d'hab quand un sportif est très fort jeune on s'imagine des choses encore plus grandes. On pense que le gars va progresser (car jeune) et devenir énorme
alors là ya 2 erreurs possibles :
- rien n'assure que le gars progresse, il peut être très précoce, voilà tout
-il peut progresser mais finalement qu'un peu
en réalité ya une sorte de mur, de limite physiologique humaine. On le voit bien dans tous les sports et en vélo aussi, personne n'est une jambe au dessus des autres (hors dopage)
aussi c'est un poids plume et il doit pas être très bon rouleur
donc je pense pas que bernal soit un futur vainqueur de TDF. Peut être la vuelta, voire éventuellement le giro
la sky doit trouver quelqu'un d'autre pour l'avenir, froome ayant 33 ans, thomas 32 ans et bernal n'étant pas assez complet ni britannique (car la sky parvient à transformer des coureurs en vainqueurs de TDF mais seulement s'ils sont britanniques, coincidence ou pas...)
donc benal, s'il n'est pas bête doit demander à être leader sur la vuelta ou le giro, sinon il doit quitter la sky car il serait équipier sur le TDF
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Oui mais juste depuis 2007.iskinni a écrit : 27 juil. 2018, 18:46valverde 3 eme de la vuelta en 2003.Orodreth a écrit : 27 juil. 2018, 18:30 Bernal devrait donc finir 15e du GC. Qui, pour son premier GT, a fait aussi bien ces dix dernières années ?
Bardet 15e du Tour 2013.
Pinot 10e du Tour 2012.
Gesink 7e de la Vuelta 2008.
Mosquerra 5e de la Vuelta 2007.
Andy Schleck 2e du Giro 2007.
D'autres ?
edit: ah non il avait fait la vuelta 2002 excuse
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Tu seras bien malin lorsqu'il va se retrouver avec au moins une victoire sur le Tour dans sa carrière. Même sans beaucoup progresser, il reste à un niveau énorme en montagne. J'espère qu'il va faire le CLM à fond demain.trevorphilips a écrit : 27 juil. 2018, 18:52 ouais ya andy schleck et pinot qui étaient très jeunes
comme d'hab quand un sportif est très fort jeune on s'imagine des choses encore plus grandes. On pense que le gars va progresser (car jeune) et devenir énorme
alors là ya 2 erreurs possibles :
- rien n'assure que le gars progresse, il peut être très précoce, voilà tout
-il peut progresser mais finalement qu'un peu
en réalité ya une sorte de mur, de limite physiologique humaine. On le voit bien dans tous les sports et en vélo aussi, personne n'est une jambe au dessus des autres (hors dopage)
aussi c'est un poids plume et il doit pas être très bon rouleur
donc je pense pas que bernal soit un futur vainqueur de TDF. Peut être la vuelta, voire éventuellement le giro
la sky doit trouver quelqu'un d'autre pour l'avenir, froome ayant 33 ans, thomas 32 ans et bernal n'étant pas assez complet ni britannique (car la sky parvient à transformer des coureurs en vainqueurs de TDF mais seulement s'ils sont britanniques, coincidence ou pas...)
donc benal, s'il n'est pas bête doit demander à être leader sur la vuelta ou le giro, sinon il doit quitter la sky car il serait équipier sur le TDF
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Bernal il me fait beaucoup penser a Quintana quand il a fait sont 1er Tour (je sais pas si c'est bon signe ou non
)
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Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
ben si ça se produit j'aurai eu tord, ça arriveOrodreth a écrit : 27 juil. 2018, 19:01Tu seras bien malin lorsqu'il va se retrouver avec au moins une victoire sur le Tour dans sa carrière. Même sans beaucoup progresser, il reste à un niveau énorme en montagne. J'espère qu'il va faire le CLM à fond demain.trevorphilips a écrit : 27 juil. 2018, 18:52 ouais ya andy schleck et pinot qui étaient très jeunes
comme d'hab quand un sportif est très fort jeune on s'imagine des choses encore plus grandes. On pense que le gars va progresser (car jeune) et devenir énorme
alors là ya 2 erreurs possibles :
- rien n'assure que le gars progresse, il peut être très précoce, voilà tout
-il peut progresser mais finalement qu'un peu
en réalité ya une sorte de mur, de limite physiologique humaine. On le voit bien dans tous les sports et en vélo aussi, personne n'est une jambe au dessus des autres (hors dopage)
aussi c'est un poids plume et il doit pas être très bon rouleur
donc je pense pas que bernal soit un futur vainqueur de TDF. Peut être la vuelta, voire éventuellement le giro
la sky doit trouver quelqu'un d'autre pour l'avenir, froome ayant 33 ans, thomas 32 ans et bernal n'étant pas assez complet ni britannique (car la sky parvient à transformer des coureurs en vainqueurs de TDF mais seulement s'ils sont britanniques, coincidence ou pas...)
donc benal, s'il n'est pas bête doit demander à être leader sur la vuelta ou le giro, sinon il doit quitter la sky car il serait équipier sur le TDF
en attendant c'est mon avis
déjà demain donnera une autre indication s'il le fait à fond
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Ce n'est pas pour les Champs qu'il devra s'épargner, il va faire de son mieux demain.
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Je trouve Quintana du Tour 2013 plus impressionnant que Bernal de ce Tour.rbl85 a écrit : 27 juil. 2018, 19:06 Bernal il me fait beaucoup penser a Quintana quand il a fait sont 1er Tour (je sais pas si c'est bon signe ou non)
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Oui mais Bernal me semble un poil plus complet
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Tao Geoghegan Hart.trevorphilips a écrit : 27 juil. 2018, 18:52 la sky doit trouver quelqu'un d'autre pour l'avenir, froome ayant 33 ans, thomas 32 ans et bernal n'étant pas assez complet ni britannique (car la sky parvient à transformer des coureurs en vainqueurs de TDF mais seulement s'ils sont britanniques, coincidence ou pas...)
donc benal, s'il n'est pas bête doit demander à être leader sur la vuelta ou le giro, sinon il doit quitter la sky car il serait équipier sur le TDF
Il a mis 1' à Bernal sur le chrono du Tour de Californie et vu ce qu'il a démontré en montagne sur le Dauphiné...
Et ils lui ont fait de la place sur la prochaine Vuelta en mettant Bernal sur le Tour.
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Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Je pense qu'il va rester chez Sky quelques années, et qu'il est déjà assuré d'un futur rôle de leader sur les GT. Après l'étape du jour, Froome l'a remercié via un tweet, en ajoutant qu'il a un fabuleux avenir. De plus, son équipe croit en lui, car il était le dernier équipier en montagne.
Donc, pas d'inquiétude pour lui et son avenir.
Donc, pas d'inquiétude pour lui et son avenir.
Re: Egan Bernal "El Águila de Zipaquirá"
Je remets le post, j'ai édité alors que je ne voulais pas. Kiserlovski aurait pu mais il a quand même fait 4 étapes d'une Vuelta avant son top 15 sur le Giro 2010.Orodreth a écrit : 27 juil. 2018, 18:30 Du coup j'ai vérifié pour ceux qui ont terminé dans le top 15 de leur première participation à un GT (depuis 2007) :
- Andy Schleck 2° du Giro 2007
- Soler 10° du Tour 2007
- Mosquera 5° de la Vuelta 2007
- Gesink 8° de la Vuelta 2008
- Masciarelli 13° du Giro 2009
- Hoogerland 12° de la Vuelta 2009
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- Sergio Henao 9° du Giro 2012
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