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luckywinner a écrit : 14 févr. 2021, 11:49

pascal94100 a écrit : 14 févr. 2021, 11:26 Je peux me tromper, mais je pense qu'Ineos sera plus forte cette année. Déjà, il y a un recrutement très intelligent, et j'ai l'impression qu'il seront plus en mode offensif pour ne pas subir le train Jumbo. En attendant, ils sont déjà bien en forme.

Je n'ai aucun doute sur la force collective d'Ineos, d'ailleurs ce n'était pas tant le problème sur le Tour l'année dernière, puisque si Jumbo est capable de les dominer c'est en s'imposant des capacités limitées sur le Giro quand Ineos gagne le Giro sans son leader initial.
Maintenant le bon recrutement n'est pas un recrutement qui les renforce pour gagner le Tour de France. Adam Yates ce n'est pas le niveau de son frère sur les courses à étapes, et Martinez semble un peu juste sur les GT (même si une "explosion" n'est pas impossible).
Selon les derniers bruits, Ineos semblent venir sur le Tour avec le duo Thomas et TGH en leaders. Le gallois aura 35ans cet été difficile de le considérer comme l'un des premiers favoris pour la victoire. TGH sort certes d'un Giro victorieux mais avec une SL inférieure aux habitudes du Giro, pour un coureur qui n'est pas d'une constance très marquée.
Maintenant si Ineos vient avec Bernal ou Carapaz en leader la donne pourrait éventuellement évoluer.

jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.

JFKs a écrit : 14 févr. 2021, 12:08

jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.

On se réjouit de voir à l'oeuvre sa petite-fille, Mauri VII.

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53

luckywinner a écrit : 14 févr. 2021, 11:49

Je n'ai aucun doute sur la force collective d'Ineos, d'ailleurs ce n'était pas tant le problème sur le Tour l'année dernière, puisque si Jumbo est capable de les dominer c'est en s'imposant des capacités limitées sur le Giro quand Ineos gagne le Giro sans son leader initial.
Maintenant le bon recrutement n'est pas un recrutement qui les renforce pour gagner le Tour de France. Adam Yates ce n'est pas le niveau de son frère sur les courses à étapes, et Martinez semble un peu juste sur les GT (même si une "explosion" n'est pas impossible).
Selon les derniers bruits, Ineos semblent venir sur le Tour avec le duo Thomas et TGH en leaders. Le gallois aura 35ans cet été difficile de le considérer comme l'un des premiers favoris pour la victoire. TGH sort certes d'un Giro victorieux mais avec une SL inférieure aux habitudes du Giro, pour un coureur qui n'est pas d'une constance très marquée.
Maintenant si Ineos vient avec Bernal ou Carapaz en leader la donne pourrait éventuellement évoluer.

Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53

Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.

Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.

JFKs a écrit : 14 févr. 2021, 12:08

jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.

On se réjouit de voir à l'oeuvre sa petite-fille, Mauri VII.

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 13:03

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47

Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.

Sur le Giro qu'il gagne, il perd quand même 3'30 sur Roglic sur les clm.

Certes, il le gagne au final avec 2'30 d'avance.

Mais sur un Tour de France, 3'30 à refaire en montagne, avec des écarts souvent minimes.. c'est un handicap important à remonter.

60 km de clm sur le Giro 2019 et sur le Tour 2021. La comparaison est bancale mais c'est le seul moment où on a un point de comparaison. Et celle avec le vainqueur sortant est impossible à réaliser.

J'ai l'impression qu'on peut gagner des Giro et des Vuelta en étant mauvais en chrono mais sur le Tour, ça pardonne pas. Pourquoi, je ne le sais pas, seule piste que je vois, l'opposition est toujours plus forte sur le Tour donc on ne peut creuser/récupérer autant en montagne que sur les 2 autres.

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 13:36 J'ai l'impression qu'il a progressé en CLM non ? Pas le sentiment qu'il se soit pris une valise sur la Vuelta.

marooned a écrit : 14 févr. 2021, 13:57

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 13:36 J'ai l'impression qu'il a progressé en CLM non ? Pas le sentiment qu'il se soit pris une valise sur la Vuelta.

Difficile de comparer quand même. C'est vrai que Carapaz perd moins de temps sur la Vuelta 2020 que sur le Giro 2019 mais Roglic est en bout de course sur la fin de la Vuelta (au top depuis début août) alors que Carapaz a commencé à monter en puissance lors des étapes alpestres du Tour (mi-septembre). Carapaz avait donc beaucoup plus de fraicheur que Roglic à ce moment là et ça joue énormément sur la performance.

Dans une course qu'ils aborderont à peu près de la même manière, ça risque de faire assez cher pour Carapaz (au moins sur le chrono de la première semaine).

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53

Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.

Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.

ChicoDjango a écrit : 13 févr. 2021, 16:49 Alaphilippe !
Et dans quelques semaines il va suivre Van der Poel et Van Aert sur les pavés comme il suit Bernal sur les pentes du Ventoux, c'est ça le programme ?!

blouss_ a écrit : 14 févr. 2021, 14:14

marooned a écrit : 14 févr. 2021, 13:57

Difficile de comparer quand même. C'est vrai que Carapaz perd moins de temps sur la Vuelta 2020 que sur le Giro 2019 mais Roglic est en bout de course sur la fin de la Vuelta (au top depuis début août) alors que Carapaz a commencé à monter en puissance lors des étapes alpestres du Tour (mi-septembre). Carapaz avait donc beaucoup plus de fraicheur que Roglic à ce moment là et ça joue énormément sur la performance.

Dans une course qu'ils aborderont à peu près de la même manière, ça risque de faire assez cher pour Carapaz (au moins sur le chrono de la première semaine).

Il me semblait que Roglic était aussi en bout de course sur le Giro 2019 et que c'est pour cela qu'il a été battu.

fred30 a écrit : 13 févr. 2021, 21:43 En tous cas, Alaphilippe s'est fait un nouveau copain. Bernal qui le contre une première fois alors qu'il n'y a pas de raison logique, il n'a pas eu l'air d'aimer. Le champion du monde a eu un mot avec le Colombien lorsqu'il est revenu sur lui.

Et derrière, Bernal lui fait à nouveau le sprint
C'est vrai que pour un ex-vainqueur du Tour, faire 2 sur le Tour la Provence ... waou !