Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Le forum pour discuter du cyclisme et du cyclisme uniquement, entre passionnés . Actualité, transferts, débats, analyses et courses de vélo en direct. Toute les infos sur le forum des fans de la petite reine.

Modérateur : Modos VCN

Caleb
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1180
Inscription : 01 sept. 2020, 18:31

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

luckywinner a écrit : 14 févr. 2021, 11:49
pascal94100 a écrit : 14 févr. 2021, 11:26 Je peux me tromper, mais je pense qu'Ineos sera plus forte cette année. Déjà, il y a un recrutement très intelligent, et j'ai l'impression qu'il seront plus en mode offensif pour ne pas subir le train Jumbo. En attendant, ils sont déjà bien en forme.
Je n'ai aucun doute sur la force collective d'Ineos, d'ailleurs ce n'était pas tant le problème sur le Tour l'année dernière, puisque si Jumbo est capable de les dominer c'est en s'imposant des capacités limitées sur le Giro quand Ineos gagne le Giro sans son leader initial.
Maintenant le bon recrutement n'est pas un recrutement qui les renforce pour gagner le Tour de France. Adam Yates ce n'est pas le niveau de son frère sur les courses à étapes, et Martinez semble un peu juste sur les GT (même si une "explosion" n'est pas impossible).
Selon les derniers bruits, Ineos semblent venir sur le Tour avec le duo Thomas et TGH en leaders. Le gallois aura 35ans cet été difficile de le considérer comme l'un des premiers favoris pour la victoire. TGH sort certes d'un Giro victorieux mais avec une SL inférieure aux habitudes du Giro, pour un coureur qui n'est pas d'une constance très marquée.
Maintenant si Ineos vient avec Bernal ou Carapaz en leader la donne pourrait éventuellement évoluer.
Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.
Avatar de l’utilisateur
JFKs
Modérateur
Modérateur
Messages : 28116
Inscription : 07 juil. 2014, 07:58
Localisation : Sweetzerland
Contact :

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.
On se réjouit de voir à l'oeuvre sa petite-fille, Mauri VII.
Grand Gourou
Caleb
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1180
Inscription : 01 sept. 2020, 18:31

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Tiens, pour les suiveurs de la course, je pensais que le TDLP avait pris une autre dimension à cause du COVID mais en fait, l'année passée c'était déjà le cas alors qu'on ne parlait pas encore de COVID.

Que s'est il passé pour que cette course change de dimension, avec tout le respect que j'ai pour Galopin, Clarke, Molard, Geniez and co?

Simplement une course très récente qui intéresse de plus en plus?
Avatar de l’utilisateur
LIEN23
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1598
Inscription : 16 juil. 2017, 19:12

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

avant c était le tour Mediterranean
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4454
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

JFKs a écrit : 14 févr. 2021, 12:08
jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.
On se réjouit de voir à l'oeuvre sa petite-fille, Mauri VII.
Ah! celle-là, je n'y aurais pas pensé! :rieur:
Avatar de l’utilisateur
LIEN23
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1598
Inscription : 16 juil. 2017, 19:12

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Alaphip prend 3 s de bonif
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53
luckywinner a écrit : 14 févr. 2021, 11:49

Je n'ai aucun doute sur la force collective d'Ineos, d'ailleurs ce n'était pas tant le problème sur le Tour l'année dernière, puisque si Jumbo est capable de les dominer c'est en s'imposant des capacités limitées sur le Giro quand Ineos gagne le Giro sans son leader initial.
Maintenant le bon recrutement n'est pas un recrutement qui les renforce pour gagner le Tour de France. Adam Yates ce n'est pas le niveau de son frère sur les courses à étapes, et Martinez semble un peu juste sur les GT (même si une "explosion" n'est pas impossible).
Selon les derniers bruits, Ineos semblent venir sur le Tour avec le duo Thomas et TGH en leaders. Le gallois aura 35ans cet été difficile de le considérer comme l'un des premiers favoris pour la victoire. TGH sort certes d'un Giro victorieux mais avec une SL inférieure aux habitudes du Giro, pour un coureur qui n'est pas d'une constance très marquée.
Maintenant si Ineos vient avec Bernal ou Carapaz en leader la donne pourrait éventuellement évoluer.
Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.
Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
Kivolanov_Volabov
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 6041
Inscription : 07 juil. 2016, 14:01

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Leveau, Gallopin, Leknessund et Mas Bonnet à l'avant
Caleb
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 1180
Inscription : 01 sept. 2020, 18:31

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47
Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53

Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.
Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.
Sur le Giro qu'il gagne, il perd quand même 3'30 sur Roglic sur les clm.

Certes, il le gagne au final avec 2'30 d'avance.

Mais sur un Tour de France, 3'30 à refaire en montagne, avec des écarts souvent minimes.. c'est un handicap important à remonter.

60 km de clm sur le Giro 2019 et sur le Tour 2021. La comparaison est bancale mais c'est le seul moment où on a un point de comparaison. Et celle avec le vainqueur sortant est impossible à réaliser.

J'ai l'impression qu'on peut gagner des Giro et des Vuelta en étant mauvais en chrono mais sur le Tour, ça pardonne pas. Pourquoi, je ne le sais pas, seule piste que je vois, l'opposition est toujours plus forte sur le Tour donc on ne peut creuser/récupérer autant en montagne que sur les 2 autres.
Avatar de l’utilisateur
sutter7
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4070
Inscription : 19 janv. 2015, 15:43

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

JFKs a écrit : 14 févr. 2021, 12:08
jicébé a écrit : 14 févr. 2021, 09:29 A noter que Mauri V, comme son nom l'indique, est le 5ème d'une longue dynastie: avant lui, il y a eu en effet Mauri I, Mauri II, Mauri III et Mauri IV.
On se réjouit de voir à l'oeuvre sa petite-fille, Mauri VII.
Sans oublier Mauri fils!
Avatar de l’utilisateur
El_Pistolero_07
légende VCN
légende VCN
Messages : 25710
Inscription : 04 août 2014, 08:00

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 13:03
El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47

Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.
Sur le Giro qu'il gagne, il perd quand même 3'30 sur Roglic sur les clm.

Certes, il le gagne au final avec 2'30 d'avance.

Mais sur un Tour de France, 3'30 à refaire en montagne, avec des écarts souvent minimes.. c'est un handicap important à remonter.

60 km de clm sur le Giro 2019 et sur le Tour 2021. La comparaison est bancale mais c'est le seul moment où on a un point de comparaison. Et celle avec le vainqueur sortant est impossible à réaliser.

J'ai l'impression qu'on peut gagner des Giro et des Vuelta en étant mauvais en chrono mais sur le Tour, ça pardonne pas. Pourquoi, je ne le sais pas, seule piste que je vois, l'opposition est toujours plus forte sur le Tour donc on ne peut creuser/récupérer autant en montagne que sur les 2 autres.
J'ai l'impression qu'il a progressé en CLM non ? Pas le sentiment qu'il se soit pris une valise sur la Vuelta.

J'adhère assez à ton dernier paragraphe.
Pilote de C15 mutin
Mon Strava : https://www.strava.com/athletes/6038754
Avatar de l’utilisateur
marooned
Leader
Leader
Messages : 11753
Inscription : 08 juil. 2014, 12:59

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 13:36 J'ai l'impression qu'il a progressé en CLM non ? Pas le sentiment qu'il se soit pris une valise sur la Vuelta.
Difficile de comparer quand même. C'est vrai que Carapaz perd moins de temps sur la Vuelta 2020 que sur le Giro 2019 mais Roglic est en bout de course sur la fin de la Vuelta (au top depuis début août) alors que Carapaz a commencé à monter en puissance lors des étapes alpestres du Tour (mi-septembre). Carapaz avait donc beaucoup plus de fraicheur que Roglic à ce moment là et ça joue énormément sur la performance.

Dans une course qu'ils aborderont à peu près de la même manière, ça risque de faire assez cher pour Carapaz (au moins sur le chrono de la première semaine).
Avatar de l’utilisateur
blouss_
Leader
Leader
Messages : 14767
Inscription : 07 juil. 2014, 17:09

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

marooned a écrit : 14 févr. 2021, 13:57
El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 13:36 J'ai l'impression qu'il a progressé en CLM non ? Pas le sentiment qu'il se soit pris une valise sur la Vuelta.
Difficile de comparer quand même. C'est vrai que Carapaz perd moins de temps sur la Vuelta 2020 que sur le Giro 2019 mais Roglic est en bout de course sur la fin de la Vuelta (au top depuis début août) alors que Carapaz a commencé à monter en puissance lors des étapes alpestres du Tour (mi-septembre). Carapaz avait donc beaucoup plus de fraicheur que Roglic à ce moment là et ça joue énormément sur la performance.

Dans une course qu'ils aborderont à peu près de la même manière, ça risque de faire assez cher pour Carapaz (au moins sur le chrono de la première semaine).
Il me semblait que Roglic était aussi en bout de course sur le Giro 2019 et que c'est pour cela qu'il a été battu.
Avatar de l’utilisateur
jicébé
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 4454
Inscription : 12 avr. 2017, 16:40

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

El_Pistolero_07 a écrit : 14 févr. 2021, 12:47
Caleb a écrit : 14 févr. 2021, 11:53

Voilà, ils ont beau avoir la plus grosse équipe du monde, si t'as pas le mec pour la mettre au fond, ça ne sert à rien. Jurisprudence Pogacar vs armada Jumbo.

Et actuellement, le coureur qui s'en rapproche le plus reste Bernal, malgré ses grosses lacunes en CLM.
Il y'a pas Carapaz normalement sur le TDF ? Lui je le vois quand même très solide pour un bon CG.
Les coureurs pressentis par Brailsford pour le Tour: Thomas, TGH, Carapaz, Porte, De Plus, Kwiat, Castroviejo, Rowe et Dennis.
Bernal, Sivakov, Martinez et Ganna pour le Giro.
Avatar de l’utilisateur
Teteoo
Leader
Leader
Messages : 10302
Inscription : 07 févr. 2016, 10:29

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

ChicoDjango a écrit : 13 févr. 2021, 16:49 Alaphilippe ! :w00t:
Et dans quelques semaines il va suivre Van der Poel et Van Aert sur les pavés comme il suit Bernal sur les pentes du Ventoux, c'est ça le programme ?!
Un effort de montagne, c'est comme un effort de puncheur mais en plus long, c'est très logique de retrouver alaph devant :jap:
#Zerehizenotraï
Go Ritchie ! You're our only hope !
papou06
Equipier de luxe
Equipier de luxe
Messages : 3186
Inscription : 02 sept. 2014, 17:01

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

blouss_ a écrit : 14 févr. 2021, 14:14
marooned a écrit : 14 févr. 2021, 13:57

Difficile de comparer quand même. C'est vrai que Carapaz perd moins de temps sur la Vuelta 2020 que sur le Giro 2019 mais Roglic est en bout de course sur la fin de la Vuelta (au top depuis début août) alors que Carapaz a commencé à monter en puissance lors des étapes alpestres du Tour (mi-septembre). Carapaz avait donc beaucoup plus de fraicheur que Roglic à ce moment là et ça joue énormément sur la performance.

Dans une course qu'ils aborderont à peu près de la même manière, ça risque de faire assez cher pour Carapaz (au moins sur le chrono de la première semaine).
Il me semblait que Roglic était aussi en bout de course sur le Giro 2019 et que c'est pour cela qu'il a été battu.
En fin de Giro oui. Mais il y avait 2 chronos dans les 10 premiers jours.
Avatar de l’utilisateur
Teteoo
Leader
Leader
Messages : 10302
Inscription : 07 févr. 2016, 10:29

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

fred30 a écrit : 13 févr. 2021, 21:43 En tous cas, Alaphilippe s'est fait un nouveau copain. Bernal qui le contre une première fois alors qu'il n'y a pas de raison logique, il n'a pas eu l'air d'aimer. Le champion du monde a eu un mot avec le Colombien lorsqu'il est revenu sur lui.

Et derrière, Bernal lui fait à nouveau le sprint :rieur:
C'est vrai que pour un ex-vainqueur du Tour, faire 2 sur le Tour la Provence ... waou ! :neutral:
Ben y'a des bonifs en jeu....
#Zerehizenotraï
Go Ritchie ! You're our only hope !
Avatar de l’utilisateur
stereoking69
légende VCN
légende VCN
Messages : 20639
Inscription : 01 avr. 2016, 15:13

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Encore 20 km, Luis Mas a 15" d'avance sur les poursuivants et 1'35 sur le peloton.
Avatar de l’utilisateur
stereoking69
légende VCN
légende VCN
Messages : 20639
Inscription : 01 avr. 2016, 15:13

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

Mas est repris par les poursuivants.
Encore 10 km et toujours 48" d'avance pour les 4 coureurs de tête.
Avatar de l’utilisateur
stereoking69
légende VCN
légende VCN
Messages : 20639
Inscription : 01 avr. 2016, 15:13

Re: Tour de la Provence (2.Pro) [11/02 au 14/02/2020]

L'échappée n'est pas encore reprise, encore 3 km et 12" d'avance.
Répondre