Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Enfin bon la matinale de France Culture, c'est vachement surcoté

Par contre la Fabrique de l'histoire

Teteoo a écrit : 23 juin 2017, 12:10 Enfin bon la matinale de France Culture, c'est vachement surcoté

Par contre la Fabrique de l'histoire

Sans évoquer Concordance des temps. ...

Dimanche ce sera tout pour Barbier, je ne vois pas l'équipe travailler pour Sam Dumoulin parce-que les 2 bosses du parcours sont trop peu sélectives.

J'espère d'ailleurs que Dumoulin ne sera pas retenu pour le Tour, un Gastauer sera plus utile à Bardet lorsque la route s'élève et faire des placettes au sprint sera plus difficile pour lui vu que l'an passé il était dans une sacrée forme.
Par conséquent, compte tenu de son niveau depuis le début de saison, faire 12 à 15 des sprints massifs (j'ai dû mal à le voir dans le top 10) n'a pour moi aucun grand intérêt et son rôle dans l'équipe demanderait à Naesen de le placer à l'approche des sprints, ce qui l'enlèverait à la protection de Bardet.
Au contraire Gastauer me paraît être un équipier 100 % dévoué à la tâche pour Bardet et ce dernier l'apprécie bien pour ses services rendues, à voir s'il est pris, le niveau qu'il aura sur le Tour avec le Giro dans les pattes mais j'ai confiance qu'il répondra présent.
Je voudrais que Samos coupe pour être performant en fin de saison sur la Bretagne Classic, les canadiennes et Paris-Tours.

S'il va au Tour Dumoulin ne fera pas les sprints.

Super_Cuvet a écrit : 23 juin 2017, 18:53 S'il va au Tour Dumoulin ne fera pas les sprints.

ce serait un gâchis quand même de se priver du sprint lors des arrivées à Longwy qui est un Cadoudal bis et à Rodez

Super_Cuvet a écrit : 23 juin 2017, 12:03

LeBreton a écrit : 23 juin 2017, 11:07 Le travail fait avec le Factor bikes cette année , est enfin récompensé , l'an dernier ça aurait été inconcevable de voir un AG2R champion de France dans la discipline .

Houle , deux bon chronos en Suisse avec et un excellent prologue sur les boucles de la Mayenne , Pozzo , un très bon dernier CLM sur le Tour de Suisse , Bagdonas 16ème sur Tirreno , deux TOP 20 WT pour Latour . Les progrès sont visibles .

Péraud doit regretter de pas l'avoir eu pendant ces années ici , ça lui aurait peut être permis de gagner une course par étape d'une semaine WT .

Tu es sérieux ?
Tu peux me donner des données tangibles de cette progression avec une comparaison détaillée ?
Et pourquoi Bardet ne progresse pas ?

Bardet et le premier à vanter les qualités du vélo de chrono , après dur d'analyser ses deux contre -perf du CLM car il reprend plaisir à rouler dans l'exercice , on verra sur le Tour .

Après c'est mieux de comparer pour des coureurs qui ont des qualités de rouleur à la base comme Latour , Houle , Gougeard ...

J'invente rien , les coureurs , le staff , trouvaient aussi que l'ancien vélo était pas à la pointe .
Je cite des performances qu'on voyait pas les années précédentes , c'est pas fou mais pas le néant comme l'an dernier par exemple .

Il y a pas un gain sur la performance énorme , mais c'est un petit plus qui à ce niveau peut faire des différences .

Désolé, mais accuser le vélo c'est un peu facile mon avis. Tout comme dire que maintenant tout est génial et que le vélo fait la différence.

Bardet a fait 2 bons chronos sur le Tour l'an passé (certes ils lui étaient favorables) et est à la ramasse au Pays basque et au Dauphiné cette année (sur des chronos pas franchement défavorables). Pinot est super l'an passé et très moyen cette année (avec un super vélo, soit-disant).

Pour moi cette histoire de vélo, c'est surtout un gadget, tout le monde est content d'avoir un nouveau jouet. J'ai montré sur Tirreno que ce vélo n'avait globalement rien changé aux résultats sur un parcours identique. Ecouter les coureurs faire de la pub pour le sponsor ce n'est pas un argument. Ils sont capables de te dire que les casques Ekoi sont les meilleurs du marchés...

Ilnur majka a écrit : 23 juin 2017, 19:35

Super_Cuvet a écrit : 23 juin 2017, 18:53 S'il va au Tour Dumoulin ne fera pas les sprints.

ce serait un gâchis quand même de se priver du sprint lors des arrivées à Longwy qui est un Cadoudal bis et à Rodez

Je n'appelle pas ce genre d'arrivée un sprint.

Super_Cuvet a écrit : 23 juin 2017, 20:26

Ilnur majka a écrit : 23 juin 2017, 19:35
ce serait un gâchis quand même de se priver du sprint lors des arrivées à Longwy qui est un Cadoudal bis et à Rodez

Je n'appelle pas ce genre d'arrivée un sprint.

Disons donc sprint en" comité réduit"

Gallopin aurait signé apparemment ( voir dans le topic transfert ) , un gros coup sur le papier .

Le voir sur les Flandriennes pour aider Naesen ou jouer sa carte , avec un programme Paris-Nice , Dauphiné , Tour derrière ça serait parfait pour lui et l'équipe , médiatiquement revenir dans une équipe française , ça compte aussi .

A priori ce serait un transfert intéressant. Attention tout de même à ne pas prendre un coureur sur la pente descendante (un peu comme avec Vandenbergh). C'est un peu un pari ce recrutement.

LeBreton a écrit : 24 juin 2017, 20:36 Gallopin aurait signé apparemment ( voir dans le topic transfert ) , un gros coup sur le papier .

Le voir sur les Flandriennes pour aider Naesen ou jouer sa carte , avec un programme Paris-Nice , Dauphiné , Tour derrière ça serait parfait pour lui et l'équipe , médiatiquement revenir dans une équipe française , ça compte aussi .

C'est exactement cela, ravi de cette probable recrue
Gallopin a le bon profil pour AG2R parce-qu'il pourra être un lieutenant de Naesen sur les flandriennes tout en étant un baroudeur sur terrains vallonnés lors des courses par étape et même pourquoi pas jouer le général sur certaines courses à étapes où la haute montagne n'est pas présente.

Super_Cuvet a écrit : 24 juin 2017, 21:50 A priori ce serait un transfert intéressant. Attention tout de même à ne pas prendre un coureur sur la pente descendante (un peu comme avec Vandenbergh). C'est un peu un pari ce recrutement.

Je pense que Gallopin a encore 3-4 ans de belles années à passer sur le vélo, il a sans doute un léger creux mais il en a encore dans les jambes j'en suis convaincu.

Super_Cuvet a écrit : 22 juin 2017, 17:54 Latour en route vers le titre de champion de France.
Je ne sais pas s'il faut se réjouir côté AG2R ou être honteux du côté des autres équipes

Bon on va bientôt reparler du vélo de chrono.

On verra encore plus clair dans quelque jour, mais entre les chronos de l'équipe vu en Mayenne et déjà je trouvais le bon temps fait par Latour au Dauphiné, là on a Gougeard qui sort un top 5 alors qu'il est très loin d'être à un bon niveau de forme (même si il revient), alors bien sur la concurrence du championnat de France se discute mais Chavanel venait de faire un chrono plus que correct en Suisse quand même.

On va attendre confirmation.

Sinon j'ai cru voir une critique sur le niveau de Vuillermoz plus en amont, alors certes 2016-2017 n'est pas un niveau égal à 2015, où il le jurassien a fait vraiment une énorme saison, mais franchement malgré des pépins début 2016 avec une grosse chute, il a niveau constant plus que correct, quasi top 20 sur toutes les courses WT qu'il peut faire alors qu'il a toujours un rôle d'équipiers.
Il a fait un solide Tour en 2016, et tout indique qu'il sera au moins aussi fort cette année. Il a au passage levé les bras en Coupe de France.

Super_Cuvet a écrit : 23 juin 2017, 20:25 Désolé, mais accuser le vélo c'est un peu facile mon avis. Tout comme dire que maintenant tout est génial et que le vélo fait la différence.

Bardet a fait 2 bons chronos sur le Tour l'an passé (certes ils lui étaient favorables) et est à la ramasse au Pays basque et au Dauphiné cette année (sur des chronos pas franchement défavorables). Pinot est super l'an passé et très moyen cette année (avec un super vélo, soit-disant).

Pour moi cette histoire de vélo, c'est surtout un gadget, tout le monde est content d'avoir un nouveau jouet. J'ai montré sur Tirreno que ce vélo n'avait globalement rien changé aux résultats sur un parcours identique. Ecouter les coureurs faire de la pub pour le sponsor ce n'est pas un argument. Ils sont capables de te dire que les casques Ekoi sont les meilleurs du marchés...

Je sais pas si tu as vu le reportage de Stade 2, mais Bardet a eu la même hésitation que sur le Tour l'année dernière (je parle du premier chrono, le 2ème c'est un chrono de montagne les qualités de rouleurs ne jouaient quasi pas) dois-je prendre ou non le vélo de chrono, le problème c'est que c'est le seul grand leader à se poser cette question sur des parcours vallonné alors que tout le monde prend le vélo de chrono sans hésiter.
Avec un meilleur matériel, je suis sur qu'il ne se poserait pas de question.
Après pour le Dauphiné et son nouveau vélo, si j'ai bien compris son interview, Bardet ne l'avait pas essayé avant la semaine de course, peut-être qu'on a le droit de remettre en cause son manque de travail de l'exercice aussi.

En tout cas voir Latour faire top 15 sur un chrono WT avec une concurrence aussi relevé était plutôt surprenant (sans être une perf hors-norme évidemment).

Sinon, je ne sais pas de quoi tu parlais sur le Tirreno, mais les évolutions sur les vélos ça existe et c'est parfois tous sauf négligeable.

Gallopin c'est parfait, le seul coureur qui peut être mécontent c'est Bakelants qui pourrait lui piquer quelques spots, mais Tony sera leader sur les courses à étape jusqu'à PN (toujours très fort en début de saison) puis ira sur les Flandriennes (vu que les ardennaises il plafonne depuis quelques temps déjà), avant de prendre un rôle d'offensifs sur les courses de l'été, tout en étant capable de tirer des bouts droits.

Après avoir la fin de saison, où la concurrence avec Bakelants sera frontal.

luckywinner a écrit : 25 juin 2017, 14:48Sinon, je ne sais pas de quoi tu parlais sur le Tirreno, mais les évolutions sur les vélos ça existe et c'est parfois tous sauf négligeable.

Je le sais mais j'exagère le trait comme ceux qui pensent qu'un autre vélo fera gagner une minute à Bardet.

Je veux bien qu'il y ait un travail d'optimisation dans ce domaine mais ne faisons pas dire n'importe quoi à une performance. Latour était bon en chrono avant cette saison. Gougeard était aussi très fort chez les jeunes. Affirmer que c'est le vélo qui a fait gagner Latour, c'est un peu simpliste comme explication.

Pour Bardet, tant mieux s'il se sent mieux dans sa tête avec ce vélo parce qu'au niveau des jambes ce n'est pas ça.

On parle quand même d'un marque qui ne fabriquait pas de vélo de chrono jusqu'à l'an passé...

Naesen , champion de Belgique , il est en grande forme avant le début du Tour .

Barbier 7ème , Dumoulin 8ème , Vuillermoz 16ème , pas grand chose à reprocher à l'équipe qui a tenté de dynamiser la course sur un parcours qui lui convenait pas .
Je remarque que Gougeard semble sortir la tête de l'eau depuis le Tour de Suisse , à voir si il peut espérer faire quelques résultats sur la deuxième partie de saison .

Il n'y avait surtout rien à faire contre Demare et Bouhanni sur un tel circuit. Pour la 3e place, Dumoulin avait un coup à jouer. L'équipe misait visiblement sur Barbier qui a été incapable de prendre la roue de Dumoulin, c'est quand même dommage.

Je n'avais pas vu que Geniez faisait son retour. Il ne termine qu'à 2 min, ce n'est pas un exploit mais compte-tenu des conditions (course longue et usante) et dans l'état où il était en quittant le Giro, c'est encourageant pour le reste de la saison.
Pour Gougeard, on va encore attendre.

Super_Cuvet a écrit : 25 juin 2017, 17:43

luckywinner a écrit : 25 juin 2017, 14:48Sinon, je ne sais pas de quoi tu parlais sur le Tirreno, mais les évolutions sur les vélos ça existe et c'est parfois tous sauf négligeable.

Je le sais mais j'exagère le trait comme ceux qui pensent qu'un autre vélo fera gagner une minute à Bardet.

Je veux bien qu'il y ait un travail d'optimisation dans ce domaine mais ne faisons pas dire n'importe quoi à une performance. Latour était bon en chrono avant cette saison. Gougeard était aussi très fort chez les jeunes. Affirmer que c'est le vélo qui a fait gagner Latour, c'est un peu simpliste comme explication.

Pour Bardet, tant mieux s'il se sent mieux dans sa tête avec ce vélo parce qu'au niveau des jambes ce n'est pas ça.

On parle quand même d'un marque qui ne fabriquait pas de vélo de chrono jusqu'à l'an passé...

Pour toi Super_Cuvet le nouveau vélo de chrono agit tel un placebo ?
Pourtant on voit de réels progrès depuis l'an dernier, certes des minces progrès mais les coureurs AG2R font des meilleurs places sur les CLM.