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Quef a écrit : 07 oct. 2019, 09:59 On se plaignait moins aussi lorsque les équipes Renault ou Molteni écrasaient la saison...

Sûrement parce que les courses étaient plus passionnantes, leurs adversaires ne se contentaient pas de suivre le train pour une éventuelle attaque à 1.5 km de la ligne.
Les Ocana, Thévenet, Gimondi voir les Kas étaient certes battus, mais en ayant bagarré !

DDay a écrit : 07 oct. 2019, 12:05

Quef a écrit : 07 oct. 2019, 09:59 On se plaignait moins aussi lorsque les équipes Renault ou Molteni écrasaient la saison...

Sûrement parce que les courses étaient plus passionnantes, leurs adversaires ne se contentaient pas de suivre le train pour une éventuelle attaque à 1.5 km de la ligne.
Les Ocana, Thévenet, Gimondi voir les Kas étaient certes battus, mais en ayant bagarré !

Le tour 2018 était sûrement plus passionnant que celui de 1985 ou 1986.

luckywinner a écrit : 07 oct. 2019, 12:54

DDay a écrit : 07 oct. 2019, 12:05

Sûrement parce que les courses étaient plus passionnantes, leurs adversaires ne se contentaient pas de suivre le train pour une éventuelle attaque à 1.5 km de la ligne.
Les Ocana, Thévenet, Gimondi voir les Kas étaient certes battus, mais en ayant bagarré !

Le tour 2018 était sûrement plus passionnant que celui de 1985 ou 1986.

Tu sous estimes un peu la dramaturgie de ces TdF.
Certes, c'etait toujours un peu monté en épingle par les médias et artificiel, mais les suiveurs étaient à fond en 85-86.
Un peu comme en 2019...alors que je l'ai pas trouvé passionnant, celui-là.

DDay a écrit : 07 oct. 2019, 12:05

Quef a écrit : 07 oct. 2019, 09:59 On se plaignait moins aussi lorsque les équipes Renault ou Molteni écrasaient la saison...

Sûrement parce que les courses étaient plus passionnantes, leurs adversaires ne se contentaient pas de suivre le train pour une éventuelle attaque à 1.5 km de la ligne.
Les Ocana, Thévenet, Gimondi voir les Kas étaient certes battus, mais en ayant bagarré !

Ce qui confirme que l'intérêt des courses ne disparaît pas complètement avec l'hégémonie d'une équipe.

M'enfin je crois surtout qu'on embellit les choses avec le temps... Merckx n'était pas aimé et les organisateurs se plaignaient du manque d'adversité lorsqu'il était à son meilleur niveau.
Et si tu remplaces Hinault par un anglais, pas sûr qu'on garderait d'aussi grands souvenir de son époque.
Froome à renversé le Giro en faisant le spectacle l'an passé, et j'ajoute pour couper court qu'il n'est pas sûr que le blaireau ait beaucoup moins joué avec le règlement. Mais c'est une autre histoire !

Un camarade slovène de mon forum anglophone a remarqué que Lewis Askey vient de suivre une demi douzaine des membres de la conti FDJ sur Instagram

de mémoire, Herrera, Zimmermann, Roche ou Delgado n'ont pas fait que suivre Hinault et Lemond en 85 et 86.
sans oublier la "rivalité" Hinault Lemond, les deux "la Vie Claire" se sont un peu asticotés avant de franchir l'Alpe main dans la main …

DDay a écrit : 07 oct. 2019, 14:06 de mémoire, Herrera, Zimmermann, Roche ou Delgado n'ont pas fait que suivre Hinault et Lemond en 85 et 86.
sans oublier la "rivalité" Hinault Lemond, les deux "la Vie Claire" se sont un peu asticotés avant de franchir l'Alpe main dans la main …

1985 et 1986 il s'est passé des choses, le nez cassé de Hinault en 85 alors qu'il était parti pour tout dominer, la rivalité Hinault-Lemond en 1986.

Mais si tu veux voir des Tours où il ne s'es pas passé grand chose dans ces années là, tu peux viser 81 ou 82. On encore 1984 avec la super-Armada Renault et où le meilleur adversaire (Hinault) était incapable des les inquiéter sur une seule étape.

Quef a écrit : 07 oct. 2019, 13:59

DDay a écrit : 07 oct. 2019, 12:05

Sûrement parce que les courses étaient plus passionnantes, leurs adversaires ne se contentaient pas de suivre le train pour une éventuelle attaque à 1.5 km de la ligne.
Les Ocana, Thévenet, Gimondi voir les Kas étaient certes battus, mais en ayant bagarré !

Ce qui confirme que l'intérêt des courses ne disparaît pas complètement avec l'hégémonie d'une équipe.

M'enfin je crois surtout qu'on embellit les choses avec le temps... Merckx n'était pas aimé et les organisateurs se plaignaient du manque d'adversité lorsqu'il était à son meilleur niveau.
Et si tu remplaces Hinault par un anglais, pas sûr qu'on garderait d'aussi grands souvenir de son époque.
Froome à renversé le Giro en faisant le spectacle l'an passé, et j'ajoute pour couper court qu'il n'est pas sûr que le blaireau ait beaucoup moins joué avec le règlement. Mais c'est une autre histoire !

L'intérêt des courses, il est dans l'intensité de la lutte, que ça bagarre, peu importe si c'est le même vainqueur à chaque fois.
A l'époque, ça jouait moins "petit bras" en défendant une 5ème place au général, par exemple.
Mais le WT n'existait pas, ça joue aussi beaucoup dans le déroulement … quand je vois les comptes d'épiciers dans un autre topic pour marquer des points. C'est vraiment nul ce système.

AlbatorConterdo a écrit : 07 oct. 2019, 13:08

luckywinner a écrit : 07 oct. 2019, 12:54


Le tour 2018 était sûrement plus passionnant que celui de 1985 ou 1986.

Tu sous estimes un peu la dramaturgie de ces TdF.
Certes, c'etait toujours un peu monté en épingle par les médias et artificiel, mais les suiveurs étaient à fond en 85-86.
Un peu comme en 2019...alors que je l'ai pas trouvé passionnant, celui-là.

J'ai fait cette remarque à bon escient.

Avec du recul 1985-1986 il y à 0 suspens, et même pas vraiment des belles envolées d'adversaires aux leaders.

2018 tu as des attaques de favoris ou grand coureur (Dumoulin Valverde) des la première étape de montagne, et des tentatives des candidats au top 5 à plus de 50km de l'arrivée sur preques toutes les étapes de montagne.
En 2019, l'étape la plus palpitantes c'est pas loin d'être celle des bordures....

Tu remplacés Pinot Alaphilippe, par SK - GVA, je suis pas sur que ce Forum a la même vision du Tour 2019.

Là, je te rejoins, en effet.

Le Tour 2019 paie le prix de sa fin foireuse mais on a vu quelques belles étapes :

- Le final vers Epernay avec la prise de risque payante d'Alaphilippe ;
- Le final spectaculaire vers Saint Etienne avec la chute de Thomas, Alaphilippe qui attaque pour aller rechercher le jaune, Pinot qui le suit, De Gendt qui résiste à leur retour de manière incroyable après sa longue échappée ;
- L'étape vers Albi avec les bordures ;
- L'étape du Prat d'Albis avec un début d'étape à fond les ballons et des mouvements de course de certains leaders intéressants (Landa dans Péguère, Pinot dans la montée finale) ;
- L'étape de Tignes était aussi bien partie pour être spectaculaire mais elle s'est malheureusement finie en eau de boudin. Et la fin de Tour d'une manière générale mais les coureurs n'y peuvent pas grand chose.

Bref il y a quand même eu des bons moments sur le dernier Tour (qu'on soit fan des coureurs français ou pas).

Adryy8 a écrit : 07 oct. 2019, 14:03 Un camarade slovène de mon forum anglophone a remarqué que Lewis Askey vient de suivre une demi douzaine des membres de la conti FDJ sur Instagram

Il ne va plus rien rester à Hagens Axeon...

Je stoppe le HS après.
je n'ai pas présenté le Tour 2019 comme pourri, mais quand je vois les constats réalisés sur le topic bilan du TdF 2019 avec des comparaisons à l'avantage de ce dernier par rapport à 2018, on se dit qu'il y a une prise en compte très forte des protagonistes dans ce jugement.

Et les références à 85 86 (faisant aussi echo à l'ennui provoqué par la domination Sky) c'est pour évoquer que ces 2 tours des années sont particulièrement mis en avant dans les différentes rétrospectives des médias français alors qu'en soit en terme de suspens global il n'avait que très peu d'intérêt (seul le Tour 2012 et 2016 à vu une domination similaire pour la Sky).
Ps: j'écrirais dans le topic dédie pour le bilan du TdF 2019.

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