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J'ai encore un doute pour l'étape de Laval qui me semble un peu bosselée sur sa fin, mais sinon 5 ou 6 étapes pour les sprinteurs, ça me va aussi !

Velowire a sorti quelques chiffres sur les transferts: les participants auront donc 3320km à faire sur leur vélo, et 3055km en transfert (entre les points d'arrivée et de départ suivants). Donc avec en plus le trajet pour les hôtels, les coureurs feront plus de km en transfert qu'en course !
Et il y aura ... 18 transferts d'au moins 50km après/avant les étapes, dont 14 de plus de 100km. Bonjour la récup et le respect des coureurs et du personnel suivant le Tour, sans compter l'impact écologique.

jimmy39 a écrit : 30 oct. 2024, 10:54 Velowire a sorti quelques chiffres sur les transferts: les participants auront donc 3320km à faire sur leur vélo, et 3055km en transfert (entre les points d'arrivée et de départ suivants). Donc avec en plus le trajet pour les hôtels, les coureurs feront plus de km en transfert qu'en course !
Et il y aura ... 18 transferts d'au moins 50km après/avant les étapes, dont 14 de plus de 100km. Bonjour la récup et le respect des coureurs et du personnel suivant le Tour, sans compter l'impact écologique.

C'est absolument scandaleux. Plus que le parcours proposé et le spectacle attendu. Comment en 2025 la vitrine mondiale du cyclisme est capable d'aller au contre pied parfait du combat qu'elle devrait mener...

MonteGelbison a écrit : 30 oct. 2024, 10:34 J'ai encore un doute pour l'étape de Laval qui me semble un peu bosselée sur sa fin, mais sinon 5 ou 6 étapes pour les sprinteurs, ça me va aussi !

Rien de bien méchant, l'étape fait environ 1400m de D+ et le final c'est du faux plat
Pour l'arrivée, le dernier km et demi est à 3%

Delgato a écrit : 30 oct. 2024, 11:33

MonteGelbison a écrit : 30 oct. 2024, 10:34 J'ai encore un doute pour l'étape de Laval qui me semble un peu bosselée sur sa fin, mais sinon 5 ou 6 étapes pour les sprinteurs, ça me va aussi !

Rien de bien méchant, l'étape fait environ 1400m de D+ et le final c'est du faux plat
Pour l'arrivée, le dernier km et demi est à 3%

Merci. J'espérais mieux (un peu plus de %), c'est dommage.
C'est un week-end vraiment infernal d'ailleurs ces deux étapes de Laval et Châteauroux tout à plates et mornes.

Globalement j’aime bien le parcours :

1) avec un départ dans le nord, c’est compliqué de voir la montagne avant un petit moment. Et finalement ces 10ers jours ont été rendu intéressant avec de belles étapes de puncheur. Manque à mon goût une étape pavé ou chemin dans cette partie nord/bretagne.

2) on va assister à une belle bataille : van Aert, VDP, hirshi, girmay, alaphilippe (en espérant vraiment voir la Tudor sur le tour avec un tel parcours!!), Gregoire et autres punchy patineurs.
Je pense que Pogacar et son panache va se mêler à tout ça.
Content qu’on puisse voir un maillot jaune autre que vingo/pogi pendant à priori au moins 9-10 jours.
Un Wout van Aert prime, ce serait du cousu main pour lui. À voir où il en sera en 2025.

3) le sud ouest est pile sur mes anciennes routes d’entraînement
L’étape de Toulouse est géniale! Même si mon kom dans le mur va sauter (enfin peut être que je ne l’ai déjà même plus depuis 2015, je ne sais pas )

4) les Pyrénées pile à domicile sur les 3 étapes avec la tapone tourmalet, Aspin, Val Louron, Superbagneres, c’est du lourd!!

5) pas emballé par les transferts par contre (voir même scandaleux comme tu dis Loulou). Et rien que dans les Pyrénées, l’agencement des 3 étapes n’est pas cohérent d’un point de vue transfert. Tu mets le chrono à la suite de superbagneres et tu gagnes plusieurs heures de transfert (Pau devient facilement joignable après hautacam, et le départ du chrono est en bas de la descente de super bagneres).

6) chouette le retour du ventoux.
Déçu un peu des alpes. Et on voit un peu trop la loze ces dernières années. Ça sent la tune pour un col qui n’a pas d’histoire lointaine dans le vélo
J’aurai aimé l’alpes d’huez pour voir le temps d’ascension record
J’aurai aimé une étape où on peut provoquer un enchaînement de loin, et ne pas attendre la dernière montée. Je n’ai pas l’impression que ce scénario puisse se passer dans les alpes. Et je ne vois peut-être que l’étape du tourmalet dans les Pyrénées pour retrouver ce cas de figure.

guigui22 a écrit : 30 oct. 2024, 12:49 Globalement j’aime bien le parcours :

1) avec un départ dans le nord, c’est compliqué de voir la montagne avant un petit moment. Et finalement ces 10ers jours ont été rendu intéressant avec de belles étapes de puncheur. Manque à mon goût une étape pavé ou chemin dans cette partie nord/bretagne.

2) on va assister à une belle bataille : van Aert, VDP, hirshi, girmay, alaphilippe (en espérant vraiment voir la Tudor sur le tour avec un tel parcours!!), Gregoire et autres punchy patineurs.
Je pense que Pogacar et son panache va se mêler à tout ça.
Content qu’on puisse voir un maillot jaune autre que vingo/pogi pendant à priori au moins 9-10 jours.
Un Wout van Aert prime, ce serait du cousu main pour lui. À voir où il en sera en 2025.

3) le sud ouest est pile sur mes anciennes routes d’entraînement
L’étape de Toulouse est géniale! Même si mon kom dans le mur va sauter (enfin peut être que je ne l’ai déjà même plus depuis 2015, je ne sais pas )

4) les Pyrénées pile à domicile sur les 3 étapes avec la tapone tourmalet, Aspin, Val Louron, Superbagneres, c’est du lourd!!

5) pas emballé par les transferts par contre (voir même scandaleux comme tu dis Loulou). Et rien que dans les Pyrénées, l’agencement des 3 étapes n’est pas cohérent d’un point de vue transfert. Tu mets le chrono à la suite de superbagneres et tu gagnes plusieurs heures de transfert (Pau devient facilement joignable après hautacam, et le départ du chrono est en bas de la descente de super bagneres).

6) chouette le retour du ventoux.
Déçu un peu des alpes. Et on voit un peu trop la loze ces dernières années. Ça sent la tune pour un col qui n’a pas d’histoire lointaine dans le vélo
J’aurai aimé l’alpes d’huez pour voir le temps d’ascension record
J’aurai aimé une étape où on peut provoquer un enchaînement de loin, et ne pas attendre la dernière montée. Je n’ai pas l’impression que ce scénario puisse se passer dans les alpes. Et je ne vois peut-être que l’étape du tourmalet dans les Pyrénées pour retrouver ce cas de figure.

pas de bonif si j'ai bien compris.
Donc le probable maillot jaune à l'arrivée dans le massif central sera le vainqueur à Caen si il a réussi à ne pas trop perdre de temps sur Pogacar à Boulogne/Rouen/Vire/Muur de Bretagne.
A priori, Evenepoel a encore plus le profil que Van Aert pour prendre le maillot jaune à Caen et le conserver même jusqu'aux pyrénées.
Un sprinteur le 1er jour (Philipsen), à la place à voir ce que ça donnerait le second jour (Van Aert?), Pogi pourrait le prendre à Rouen pour le céder à Remco le lendemain...
Vingegaard, il attendra son heure (Peyragudes, Ventoux ou Loze), s'il s'avère qu'il a rééquilibré les débats avec une prépa aux petits oignons.

loulou30 a écrit : 30 oct. 2024, 11:02

jimmy39 a écrit : 30 oct. 2024, 10:54 Velowire a sorti quelques chiffres sur les transferts: les participants auront donc 3320km à faire sur leur vélo, et 3055km en transfert (entre les points d'arrivée et de départ suivants). Donc avec en plus le trajet pour les hôtels, les coureurs feront plus de km en transfert qu'en course !
Et il y aura ... 18 transferts d'au moins 50km après/avant les étapes, dont 14 de plus de 100km. Bonjour la récup et le respect des coureurs et du personnel suivant le Tour, sans compter l'impact écologique.

C'est absolument scandaleux. Plus que le parcours proposé et le spectacle attendu. Comment en 2025 la vitrine mondiale du cyclisme est capable d'aller au contre pied parfait du combat qu'elle devrait mener...

Ca n'aura évidemment aucune résonnance, mais oui c'est à rebours complet de l'urgence dans laquelle on se trouve.

guigui22 a écrit : 30 oct. 2024, 12:49

5) pas emballé par les transferts par contre (voir même scandaleux comme tu dis Loulou). Et rien que dans les Pyrénées, l’agencement des 3 étapes n’est pas cohérent d’un point de vue transfert. Tu mets le chrono à la suite de superbagneres et tu gagnes plusieurs heures de transfert (Pau devient facilement joignable après hautacam, et le départ du chrono est en bas de la descente de super bagneres).

c'est surtout que concentrer toutes les étapes dans la partie centrale de la chaîne (qui en est déjà gavé tous les ans) au lieu de tracer des étapes qui vont vers l'est ( et éventuellement dans des coins où le barnum ne passe jamais) ça permettrait de pas mal faire la transition pour aller vers l'est
bref c'est la dernière fois que j'y reviens mais pour moi l'exploitation des _Pires Ainés est proprement catastrophique et ce depuis des lustres

jimmy39 a écrit : 30 oct. 2024, 10:54 Velowire a sorti quelques chiffres sur les transferts: les participants auront donc 3320km à faire sur leur vélo, et 3055km en transfert (entre les points d'arrivée et de départ suivants). Donc avec en plus le trajet pour les hôtels, les coureurs feront plus de km en transfert qu'en course !
Et il y aura ... 18 transferts d'au moins 50km après/avant les étapes, dont 14 de plus de 100km. Bonjour la récup et le respect des coureurs et du personnel suivant le Tour, sans compter l'impact écologique.

Impact écologique et TDF, fin de la blague

J'aime beaucoup ce parcours, plus varié en plaine que le précédent. Moins d'étapes siestes, quoi.
Certes en montagne c'est stéréotypé, mais l'absence d'arrivée en descente permet peut-être d'enlever du danger ?

Effectivement, comme dis précédemment, les transferts sont quand même lourds. C'est une bêtise pour la planète, et c'est très fatiguant pour les coureurs. La 10ème étape vers le Mont Dore risque de faire plus de dégâts que prévu...
Parce qu'en réalité, même sur la route la première "semaine" (qui sera en fait la première moitié !) sera bien éreintante, surtout nerveusement. Les matchs entre peloton et échappés seront plus rudes sur les étapes pour puncheurs, et certains auront en tête d'accrocher le maillot jaune, selon qui le portera et avec combien de temps d'avance à l'issu du chrono de Caen.

Ce qui est particulier aussi, c'est que les week ends seront consacrés à des étapes parmi les moins intéressantes... Curieux choix de programmation.

Akaion a écrit : 29 oct. 2024, 18:24 Je connais l'ascension de la côte de Saint Ferréol, je connais l'ascension de Sorèze (je sais pas pourquoi ils l'appellent Saint Jammes), sur une toute petite route dans la forêt et le Pas du Sant jamais fait mais tout le monde ici en parle comme une vacherie avec trois kilomètres horribles à 9-10%.

Il se trouve que je connais le Pas du Sant car depuis 3,4 ans j'y vais voir le rallye de la montagne noire (en juillet) puis accessoirement y ramasser des cèpes (plus tard). Si j'en crois le graphique, ils feront le parcours inverse de la spéciale auto et monteront par Escoussens. Je confirme c'est assez pentu et même après, à supposer qu'il monte jusqu'au col de Fontbruno, ça grimpe encore un peu. Franchement, j'aurais jamais pensé voir le tour passer par là un jour

Delgato a écrit : 30 oct. 2024, 10:21

trevorphilips a écrit : 30 oct. 2024, 02:04 et au fait j'ai vu aucune réaction de coureur à part evenepoel, c'est quoi ce bin's ?

Beaucoup sont en vacances, car cette année la présentation a été décalé d'une semaine
C'est pour ça que tous les favoris du CG étaient absent de la cérémonie

ah ouais d'acc, c'est moche, on veut du prestige pour la présentation du TDF... et les réactions !

_fondelataule a écrit : 30 oct. 2024, 16:16

guigui22 a écrit : 30 oct. 2024, 12:49

5) pas emballé par les transferts par contre (voir même scandaleux comme tu dis Loulou). Et rien que dans les Pyrénées, l’agencement des 3 étapes n’est pas cohérent d’un point de vue transfert. Tu mets le chrono à la suite de superbagneres et tu gagnes plusieurs heures de transfert (Pau devient facilement joignable après hautacam, et le départ du chrono est en bas de la descente de super bagneres).

c'est surtout que concentrer toutes les étapes dans la partie centrale de la chaîne (qui en est déjà gavé tous les ans) au lieu de tracer des étapes qui vont vers l'est ( et éventuellement dans des coins où le barnum ne passe jamais) ça permettrait de pas mal faire la transition pour aller vers l'est
bref c'est la dernière fois que j'y reviens mais pour moi l'exploitation des _Pires Ainés est proprement catastrophique et ce depuis des lustres

ouais c'est absolument pas normal que certaines zones de france (qui + est intéressantes) ne voient jamais le tdf

et ces transferts c'est la cata pour tout le monde. Y'a l'argument écologique mais c'est plutôt secondaire je pense au niveau de l'impact réel (mais c'est sûr qu'on peut leur mettre au visage en ces temps où chacun fait du greenwashing). Mais rien que pour la nature du Tour, c'est de faire un tour de la france. Alors pas forcément un "tour", mais au moins un parcours qui traverse la plupart des régions et qui soit le moins possible discontinu. Ca c'est la base.
Là c'est complètement artificiel. Et ça l'est de + d'année en année. Tout ça sûrement pour des considérations économiques en premier lieu.

Même pour les suiveurs c'est relou car si tu veux voir plusieurs étapes t'es obligé de te taper X centaines de km en + pour aller voir l'étape suivante (sauf pour leurs grands départs désormais où ils nous font une (trop) grosse concentration).

Un petit mot sur l'étape 4 arrivant à Rouen.
Je connaît plutôt bien cette commune et sa région , donc j'ai essayé de décortiquer l'étape en fonction des images de la présentation, qui est certainement encore sujette à modifications avant le tracé final.
Il y a aussi le profil des 20 derniers kilomètres, mais quelque peu taillé à la serpe...



Dans un premier temps, je m'étais dit que plusieurs côtes évoquées (Côte de Bonsecours, Côte de la Grand Mare), et plus globalement les 4 derniers km, sont sur routes bien larges. Donc sprint semi massif possible. Mais si j'ai bien replacé rue par rue le tracé de la vidéo (exercice pas facile), il y a des passages drôlement scabreux...

Déjà, après une longue procession, les 70 derniers km sont intéressants : les coureurs arrivant à Rouen par un plateau, ils devront franchir quelques vallées qui leur barreront le passage, avec descente puis remontée. C'est d'abord le cas de la côte à la sortie des Andelys, vers le Thuit. Mais aussi de la côte Jacques Anquetil.
Ces côtes n'ont rien d'insurmontables. Par exemple la deuxième fait 3600m à 4% de moyenne (record Strava à 6'41 par Warren Barguil), ou 2600m à 4,6% de moyenne (record Strava à 4'55 par Mathis Louvel). Mais elle peuvent permettre un premier mouvement.

Mais le point le plus intéressant est avant le profil proposé par ASO. La première remontée depuis les bords de Seine vers Bonsecours offre plusieurs options sympas, mais celle proposée dans la vidéo est la plus difficile. Si c'est confirmé, à 27 km de l'arrivée un vrai raidard va se présenter sous les roues des coureurs, qui auront grand peine à rejoindre l'ancien siège d'AXA (le manoir de Belbeuf) en passant par le redoutable (et étroit) chemin de la Poterie. Une courte mais vraie vacherie. Encore une fois sous réserve que la vidéo soit juste, cela constituerait une rampe de lancement idéale, et les sprinteurs auront très mal au jambe à cet endroit.
Par contre, l'entrée dans le chemin de la Poterie devrait donner lieu à une vraie guerre de placement.
Peut-être l'organisation du Tour jouera-a-t-elle la prudence en faisant plutôt passer les coureurs par la D7, moins pentue et qui se présente dans l'axe de la Seine. Les coureurs la prendraient pleine balle et elle serait beaucoup moins décisive.

Puis vient la côte de Bonsecours quelques kilomètres plus loin. Jean Robic y avait placé son démarrage décisif en direction de Paris en 1947. Mais cette fois le Tour n'en fera que la deuxième moitié, et devrait la passer facilement.

Un autre point scabreux vient ensuite : il me semble que les coureurs redescendront de Bonsecours par la route de Darnétal à 17km de l'arrivée, dans laquelle il faudra être prudent...

Vient ensuite la côte de la Grand Mare qui comme la côte précédente n'est pas si dure (mais la répétition commencera sans doute à faire effet).

Nouveau point chaud en descente, j'ai l'impression que les coureurs emprunteront l'avenue des 4 Cantons. Contrairement à ce que son nom pourrait laisser penser, c'est très étroit...

Enfin, la fameuse rampe Saint Hilaire. En réalité on a donné à cette côte le nom d'une légère rampe qui n'en constituerait que l'approche. Reste donc à savoir à quel moment de cette voie le peloton obliquera pour prendre les pourcentages promis. Trois options qui se succèdent : la rue des Sapins, l'avenue Georges Metayer (très large, moins pentue sur le haut puisque fait une boucle) ou la rue Francis Yard. La vidéo semble emprunter cette troisième voie, qui serait vraiment intéressante. En haut, on sera à 5 km de l'arrivée, avec beaucoup de descente (sur voie très large, puisqu'il s'agit de la Route de Neufchatel puis des boulevards/avenues du centre ville).

S'il s'agit bien de cet enchaînement dans les 30 derniers kilomètres (Chemin de la Poterie - Côte de Bonsecours - Côte de la Grand Mare - rue Francis Yard), si des puncheurs se lancent tôt même des coureurs à la Matthews ne reviendront jamais, à mon avis.


PS : si certains sont intéressés, je peux leur passer la liste des routes empruntées depuis le départ à Amiens, selon mon analyse de la vidéo.