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SimoniMan a écrit : 11 sept. 2020, 17:08 C'est fou qu'un minuscule pays comme la Slovénie sorte 2 coureurs de GT en quelques années, meilleurs que tout ce qu'on a connu en France depuis 40 ans.

Je me souviens que je m'étais plaint sur le topic espoirs il y a quelques années car les organisateurs du Tour de l'Avenir n'avaient pas invité la Slovénie pour faire de la place à une sélection de Bretagne et une autre de l'Auvergne-Rhone-Alpes ou plus scandaleux du Maroc.
C'est la raison pour laquelle Pogacar n'a pas pu disputer le Tour de l'Avenir lors de son année E1 alors que les Slovènes avait une grosse armada qui sortait des rangs juniors (Pogacar qui avait remporté la plus dure course juniors l'année d'avant + une 5e place sur le Tour de Slovénie + son alter ego Primozic + Cemazar + Jerman...)
Il aurait sans doute été trop court face à Bernal mais le podium était à sa portée.

-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2020, 18:09 J'ai toujours entendu que le cyclisme était le sport numéro 1 en Belgique !

Culturellement, dans le sens du sport auquel on attache le plus de fierté, c'est sans doute vrai. Dans les faits c'est, comme dans la plupart des pays, le foot qui est le plus suivi. Même si il y a clairement match pour ce qui est du Nord du pays

Sinon la bataille pour le maillot à pois va commencer quand ?

Bernal, je ne sais pas s'il est pas en super forme, ou si c'est juste la concurrence qui est plus forte que l'an dernier, et du coup il est juste à son niveau. L'an dernier quand il fait son numéro il prend le maillot à un leader qui n'a pas d'équipe, et derrière c'est le seul De Plus qui fait le tempo, et il peut compter sur un équipier pour contrôler. C'est totalement différent de cette année, où il a plus de rivaux, et surtout un leader qui a une grosse équipe. Je le vois très difficilement retourner la situation en 3e semaine avec le niveau qu'il montre actuellement.

Au passage, Guillaume Martin qui retrouve ce soir sa position du classement général final de l'an passé, 12e.
Tout ça pour ça.

biquet a écrit : 11 sept. 2020, 18:11

marooned a écrit : 11 sept. 2020, 17:53 Sans la bordure, Landa serait sur le podium. A la pédale, il est bien présent. Hâte de le voir sur le Grand Colombier et au col de la Loze. Ce sera peut être lui le troisième homme derrière les deux slovènes si Bernal montre les mêmes limites qu'aujourd'hui.

Totalement d'accord. En montagne, il semble être le n°3 derrière les 2 Slovènes. Derrière ces 3, on voit un étonnant Richie Porte, ressuscité, et un Lopez qui parait en pleine progression au niveau de sa condition. Par contre, Bernal était moyen au Peyresourde et encore moyen aujourd'hui, il n'y a guère qu'au Marie-Blanque qu'il a fait illusion. Il n'a qu'une seule étape qui peut lui convenir, c'est celle de la Loze, mais encore faudrait-il qu'il soit au meilleur de sa forme,, ce qui ne semble pas être le cas..

Première fois qu'on voit Landa aussi discret sur quinze premiers jours de course, ça serait moche que son attentisme lui offre son premier podium sur GT depuis 5 ans.

De fait dans cette situation j'ai du mal à voir lui et Porte bouger une oreille.

Uran même pas la peine de rêver.

Yates, ça semble pas être l'attitude.

MAL, éventuellement mais il réfléchit aussi à son premier résultat sur le TDF. Dur de compromettre un potentiel top 5.

Quintana, Bardet et Bernal sont au final les principaux coureurs susceptibles de tenter des trucs dans le sens où leur place actuel, et l'évolution du classement les dirigent vers un résultat inintéressant pour eux.

Edit : Et Pogacar bien sûr qui en l'état peut se dire qu'il ne prend pas trop de risque à attaquer Roglic dans les dernières bosses puisque c'est le seul courir capable de le suivre.

En tout cas, le Puy Mary via le col de Néronne(via Le Falgoux), c'est un vrai truc de grimpeurs et j'espère le revoir vite sur le Tour !!

En fin de 1ère semaine du Tour, pour une première vraie bagarre entre leaders, ça serait vraiment pas mal !

biquet a écrit : 11 sept. 2020, 18:05 et si ça parait un peu moins grave pour Quintana, c'est quand même la 3è fois qu'il va au sol, et lui non plus ne devrait plus être en mesure de viser mieux qu'un top 10 final.

Le mec est 5 eme à 13s du podium. Il a toujours été meilleur sur des cols longs qui arrivent et tu affirme qu'il ne peut pas viser mieux que top 10 ?
Ca me semble un poil péremptoire

GracchusBabeuf a écrit : 11 sept. 2020, 18:23

biquet a écrit : 11 sept. 2020, 18:05 et si ça parait un peu moins grave pour Quintana, c'est quand même la 3è fois qu'il va au sol, et lui non plus ne devrait plus être en mesure de viser mieux qu'un top 10 final.

Le mec est 5 eme à 13s du podium. Il a toujours été meilleur sur des cols longs qui arrivent et tu affirme qu'il ne peut pas viser mieux que top 10 ?
Ca me semble un poil péremptoire

Pour moi c'est la chute de trop, même si on verra son bilan médical. Il n'aurait pas eu cette 3è gamelle, j'en faisais encore un candidat au podium final.

GracchusBabeuf a écrit : 11 sept. 2020, 18:23

biquet a écrit : 11 sept. 2020, 18:05 et si ça parait un peu moins grave pour Quintana, c'est quand même la 3è fois qu'il va au sol, et lui non plus ne devrait plus être en mesure de viser mieux qu'un top 10 final.

Le mec est 5 eme à 13s du podium. Il a toujours été meilleur sur des cols longs qui arrivent et tu affirme qu'il ne peut pas viser mieux que top 10 ?
Ca me semble un poil péremptoire

Sur l'évolution c'est pas terrible.

Quant à savoir le terrain préféré de Quintana c'est de plus en plus dur à évaluer au fil des ans comme il est capable de surperformer et sous performer un peu n'importe où.

Même son DS n'y comprend rien puisqu'au soir de Peyresourde il affirmait que c'était une mauvaise étape pour Nairo et que les gros %age à venir lui conviendrait beaucoup mieux.

Sans la bordure, on aurait un classement général légèrement différent:

1 Pogacar
2 Roglic 37
3 Landa 1'11
4 Porte 1'22
5 Bernal 1'36

Evidemment que ça n'a pas de sens concernant Roglic et Pogacar, puisque ce dernier a bénéficié d'un bon de sortie sur Peyresourde, mais ce classement propose un meilleur état des valeurs en présence concernant les étapes montagneuses, depuis le début. Landa et Porte sont aussi forts que Bernal, voire même légèrement plus forts, en attendant les 2 grandes étapes qui devraient favoriser le colombien (GC et La Loze).

biquet a écrit : 11 sept. 2020, 18:11 un étonnant Richie Porte, ressuscité

D'autant plus étonnant qu'à sa période-là de l'année, il ne fout plus rien en temps normal, le Spilak australien.
Depuis dix ans, ses meilleurs résultats après le 1er septembre : c'est une 38e place sur une étape de la Vuelta en 2018 et une deuxième place sur une étape de la Vuelta 2012 !
Mais j'ai peur que ce TdF décalé cette année ne contrarie sa préparation pour le Tour Down Under 2021, il a une revanche à prendre sur le terrible Matthew Holmes à Willunga.

-Vélomen- a écrit : 11 sept. 2020, 18:22 En tout cas, le Puy Mary via le col de Néronne(via Le Falgoux), c'est un vrai truc de grimpeurs et j'espère le revoir vite sur le Tour !!

En fin de 1ère semaine du Tour, pour une première vraie bagarre entre leaders, ça serait vraiment pas mal !

Perso je préfère l'arrivée au Lioran en prolongeant avec le col du Perthus après le Pas de Peyrol (comme en 2016). Mais c'est sans doute un tracé plus adapté pour une classique que pour une étape de grand tour. J'en conviens.

Il n'empêche que l'enchainement Neronne/Pas de Peyrol me fait penser à l'enchainement Ghisallo/Sormano du Tour de Lombardie. Et le col du Perthus a à peu près les mêmes caractéristiques que le Civiglio. Il y aurait de quoi tracer un Tour de Lombardie à la française dans ce coin là. Et les bosses du final d'hier pourrait être celle du début de parcours vu qu'elles ne sont pas très éloignées (géographiquement parlant).

Je ne suis pas fan du tout de Richie Porte, mais un top 5 au général final me ferait plaisir vu toute la malchance qu'il a subie ces dernières années !!

marooned a écrit : 11 sept. 2020, 17:53 Sans la bordure, Landa serait sur le podium. A la pédale, il est bien présent. Hâte de le voir sur le Grand Colombier et au col de la Loze. Ce sera peut être lui le troisième homme derrière les deux slovènes si Bernal montre les mêmes limites qu'aujourd'hui.

Landa se pose aussi en favori de la Vuelta 2020. Le coureur à la meilleure récup entre GT du peloton (Carapaz/Valverde/Pinot en concurrents).