Tour de Pologne WT (du 5 au 9 août)

[Teteoo]

C'est vrai qu'en début de saison, il s'était fait aligner deux fois pas Moschetti

[daizenshu_]

Ackermann cette saison c'est pas vraiment ça!

????

4 victoires
4 deuxièmes places
1 troisième place

En 10 sprints...

Je vois ce qu'il veut dire.
Et en somme d'un côté, il y a le bilan comptable qui est bon.
Et de l'autre, il y a l'impression qu'il laisse, et de ce côté, pour l'instant, il semble en dessous de l'an passé en termes de vitesse pure et d'accélération.

[Ilnur majka]

Ackermann cette saison c'est pas vraiment ça!

????

4 victoires
4 deuxièmes places
1 troisième place

En 10 sprints...

Ah oui t'as raison
sa double défaite face à Moschetti est resté caler dans mon esprit

[Skoyatt]

Concernant le sprint d'hier, on a beaucoup parlé du faux plat descendant, mais en voyant le sprint d'aujourd'hui, je me dis qu'il a un autre facteur qui a dû avoir de l'importance dans la chute d'hier et qui a à peine été mentionné une fois : la largeur de la route.
Et ça c'est aussi quelque chose qui pourrait être réglementé. Et je pense que si on applique les quatre points que je m'apprête à énumérer, sans aller jusqu'à chercher à bannir les sprints, les spectateurs, ni même neutraliser systématiquement le temps à 3km sur du plat, on sera BEAUCOUP mieux en terme de sécurité :

1-Interdiction des sprints massifs en descente, même en faux plat.
2-Largeur minimale pour toutes les arrivées en plats ou en descente (à définir).
3-Sanction systématique pour chaque sprint irrégulier, y compris lorsqu'il n'y a pas de chute.
4-Barrières étudiées et fabriquées spécifiquement pour absorber les chocs et empêcher les chutes hors route.

[rbl85]

Vu la vitesse et la violence du choc, je ne suis pas persuadé que des barrières solides aient été préférables pour Jacobsen !

On ne va pas mettre des ballots des paille aux arrivées non plus.

Enfin on est capable, en sport automobile par exemple, d’avoir des blocs absorbants qui encaisse des chocs de voitures lancées à pleine vitesse, on doit bien pouvoir faire quelque chose en cyclisme de mieux que ce qu’il y a aujourd’hui.

Mc Ewen avait dessiné une nouvelle barrière spécialement conçu pour le cyclisme, personne a l’UCI ne lui a jamais répondu. Faut dire que mesurer la hauteur des chaussettes ça prend du temps...

Surtout les barrières ils se les prennent pas de pleine face. La en s'appuyant sur une barrière type Tour de France, il aurait glisser contre la barrière.

[Teteoo]

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... ideo.shtml

Un point de vue à froid assez intéressant et mesuré

[rbl85]

Concernant le sprint d'hier, on a beaucoup parlé du faux plat descendant, mais en voyant le sprint d'aujourd'hui, je me dis qu'il a un autre facteur qui a dû avoir de l'importance dans la chute d'hier et qui a à peine été mentionné une fois : la largeur de la route.
Et ça c'est aussi quelque chose qui pourrait être réglementé. Et je pense que si on applique les quatre points que je m'apprête à énumérer, sans aller jusqu'à chercher à bannir les sprints, les spectateurs, ni même neutraliser systématiquement le temps à 3km sur du plat, on sera BEAUCOUP mieux en terme de sécurité :

1-Interdiction des sprints massifs en descente, même en faux plat.
2-Largeur minimale pour toutes les arrivées en plats ou en descente (à définir).
3-Sanction systématique pour chaque sprint irrégulier, y compris lorsqu'il n'y a pas de chute.
4-Barrières étudiées et fabriquées spécifiquement pour absorber les chocs et empêcher les chutes hors route.

1- ok
2- il y a autant de chutes sur les routes qui sont très large.
3- Si tu sanctionné chaque irrégularités, il y aura plus personne a la fin de la course.
4- elles existent deja.

[Skoyatt]

https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... ideo.shtml

Un point de vue à froid assez intéressant et mesuré

Bel exemple de lucidité.

[Skoyatt]

Concernant le sprint d'hier, on a beaucoup parlé du faux plat descendant, mais en voyant le sprint d'aujourd'hui, je me dis qu'il a un autre facteur qui a dû avoir de l'importance dans la chute d'hier et qui a à peine été mentionné une fois : la largeur de la route.
Et ça c'est aussi quelque chose qui pourrait être réglementé. Et je pense que si on applique les quatre points que je m'apprête à énumérer, sans aller jusqu'à chercher à bannir les sprints, les spectateurs, ni même neutraliser systématiquement le temps à 3km sur du plat, on sera BEAUCOUP mieux en terme de sécurité :

1-Interdiction des sprints massifs en descente, même en faux plat.
2-Largeur minimale pour toutes les arrivées en plats ou en descente (à définir).
3-Sanction systématique pour chaque sprint irrégulier, y compris lorsqu'il n'y a pas de chute.
4-Barrières étudiées et fabriquées spécifiquement pour absorber les chocs et empêcher les chutes hors route.

1- ok
2- il y a autant de chutes sur les routes qui sont très large.
3- Si tu sanctionné chaque irrégularités, il y aura plus personne a la fin de la course.
4- elles existent deja.

2- Mais sont-elles aussi graves ? Et aussi fréquente ? Je veux dire en terme de pourcentage et non en terme de chiffre brut. J'aurais tendance à penser qu'il y a moins de risque qu'un cycliste se retrouve coincé contre les barrières si les routes sont plus larges.
3- Sanctionner chaque "sprint irrégulier" et sanctionner chaque "irrégularité" n'ont pas le même sens pour moi. Mais plutôt que de se lancer dans une bataille de définition, je vais reformuler. Sanctionner chaque sprint illégal.
4- Je sous-entendais qu'il fallait qu'elles soient utilisées pour absolument toutes les courses World Tour au strict minimum, et idéalement, chaque course UCI, World Tour ou non.

[Skoyatt]

Désolé-e du triple post mais je ne trouve pas pertinent de mettre ensemble mes trois commentaires (si vous estimez que j'ai tord, je peux tout à fait éditer).

Article intéressant de L'Equipe au sujet de l'organisation et de la sécurité :
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... es/1158596

[Tsirtsi]

La conclusion que j'en tire pour une hypothétique réforme, c'est l'interdiction des arrivées potentiellement massives en descente ou faux plat descendant. Comme déjà dit ici, la vitesse augmente considérablement la violence des chocs.
La généralisation de l'absence du public le long des balustrades sur ces mêmes arrivées serait aussi envisageable sans trop de frais.
Je ne me prononce pas sur le barrierage, pas certain que ce soit le problème ici.
Je suis également favorable au gel des temps aux trois km, toujours pour ces mêmes arrivées, même si ce n'est pas lié aux circonstances ici.
Plus radical : l'interdiction des coéquipiers dans le dernier km sous peine d'amende. Plus qu'un coureur max par équipe dans le premier peloton. On aurait toujours des sprints, mais entre les meilleurs de la spécialité, avec la possibilité de coups tactiques.

Tu ne peux pas faire ça tout simplement parce-que si il y a une échappée à reprendre que dirait la règle?

[dolipr4ne]

Vu la vitesse et la violence du choc, je ne suis pas persuadé que des barrières solides aient été préférables pour Jacobsen !

On ne va pas mettre des ballots des paille aux arrivées non plus.

Enfin on est capable, en sport automobile par exemple, d’avoir des blocs absorbants qui encaisse des chocs de voitures lancées à pleine vitesse, on doit bien pouvoir faire quelque chose en cyclisme de mieux que ce qu’il y a aujourd’hui.

Mc Ewen avait dessiné une nouvelle barrière spécialement conçu pour le cyclisme, personne a l’UCI ne lui a jamais répondu. Faut dire que mesurer la hauteur des chaussettes ça prend du temps...

Mais +12!!

Je m’etonne que Quef ne pense pas que ce soit vraiment le probleme. As-tu vu la video où le sprint d’hier et celui du Cav/Sagan sont comparés? C’est edifiant, non?

[abraxas]

Pour ceux qui suivent les rezo, il y a des reactions d'autres sprinters? ou anciens sprinters?

[rbl85]

Pour ceux qui suivent les rezo, il y a des reactions d'autres sprinters? ou anciens sprinters?

J'ai l'impression que la plupart des sprinteurs mettent surtout en cause les barrières car le geste de Groenewegen est un geste qu'il voit et font aussi assez souvent

D'ailleurs Sarreau était pas si choqué que ca par t l'attitude de Groenewegen.

[Quef]

Enfin on est capable, en sport automobile par exemple, d’avoir des blocs absorbants qui encaisse des chocs de voitures lancées à pleine vitesse, on doit bien pouvoir faire quelque chose en cyclisme de mieux que ce qu’il y a aujourd’hui.

Mc Ewen avait dessiné une nouvelle barrière spécialement conçu pour le cyclisme, personne a l’UCI ne lui a jamais répondu. Faut dire que mesurer la hauteur des chaussettes ça prend du temps...

Mais +12!!

Je m’etonne que Quef ne pense pas que ce soit vraiment le probleme. As-tu vu la video où le sprint d’hier et celui du Cav/Sagan sont comparés? C’est edifiant, non?

J'aurais besoin de détails techniques. Comparaison n'est pas raison, d'autant que la vitesse n'est pas la même, l'angle de choc non plus. Faut voir, je n'entends pas grand chose sur les barrières de la part des cyclistes et encadrants (Sarreau compris), a l'inverse des journalistes et suiveurs.