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Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 09:33
par Calisto631
Dans les favoris, Alaphilippe, Trentin, Van Avermaet, Hirshi.
Je vois bien aussi Herrada, De Gendt, Skuijns ou Molard

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 09:51
par biquet
Un joli chantier, cette étape, avec la longueur en plus. :love: Statu-quo probable entre les favoris, mais si ça se durcissait dans les 70 derniers km et qu'une formation décidait de faire monter Suc-au-May à bloc, on pourrait avoir des surprises. Cette étape va forcément laisser des traces, notamment dans la perspective du Puy Mary.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 09:55
par DanielH
Je pense que DQT contrôlera jusqu'au SI puis laissera aller, j'espère avec une présence devant.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 10:17
par Le sucre sportif
Calisto631 a écrit : 10 sept. 2020, 09:33 Dans les favoris, Alaphilippe, Trentin, Van Avermaet, Hirshi.
Je vois bien aussi Herrada, De Gendt, Skuijns ou Molard
Attention à ne pas sous-estimer Astana : toute l'équipe est taillée pour ce type d'étape :study:
Sinon, tu ne devrais pas être loin de la vérité mais ça va être dur pour les grands noms de s'échapper, puis de ne pas se faire piéger pour des mouvements tactiques pour réduire l'échappée dans la dernière heure. Alaphilippe s'est fait souvent enterré de la sorte sur le Dauphiné cette année. De Gendt pourrait trop en faire et ne pas avoir son top niveau pour tenir, ça risque d'être assez tactique finalement.

Chez Quick Step je miserai plus sur Cavagna, et garderait Alaphilippe pour des étapes plus montagneuses :reflexion:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 10:32
par PatriceHalgand
DanielH a écrit : 10 sept. 2020, 09:55 Je pense que DQT contrôlera jusqu'au SI puis laissera aller, j'espère avec une présence devant.
DQT n'aurait pas t'elle intérêt justement à laisser partir une échappée (sans Sagan dedans) pour ne pas avoir à laisser trop d'énergie concernant ce sprint inter?

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 10:53
par DanielH
PatriceHalgand a écrit : 10 sept. 2020, 10:32
DanielH a écrit : 10 sept. 2020, 09:55 Je pense que DQT contrôlera jusqu'au SI puis laissera aller, j'espère avec une présence devant.
DQT n'aurait pas t'elle intérêt justement à laisser partir une échappée (sans Sagan dedans) pour ne pas avoir à laisser trop d'énergie concernant ce sprint inter?
Oui, peut-être, pourquoi pas?

Edit: Ceci dit, 30 km sur le plat, ça ne va pas les fatiguer beaucoup quand même. :wink:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:13
par Le sucre sportif
DanielH a écrit : 10 sept. 2020, 10:53
PatriceHalgand a écrit : 10 sept. 2020, 10:32

DQT n'aurait pas t'elle intérêt justement à laisser partir une échappée (sans Sagan dedans) pour ne pas avoir à laisser trop d'énergie concernant ce sprint inter?
Oui, peut-être, pourquoi pas?

Edit: Ceci dit, 30 km sur le plat, ça ne va pas les fatiguer beaucoup quand même. :wink:
Avec Declercq et De Gendt de la Lotto pour contrôler, en effet c'est un scénario possible on sera très vite fixé :popcorn:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:27
par stcyrr
Je croyais que Ewan ne visait pas le maillot vert.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:27
par sylvain84
Je me demande toujours comment ces étapes du Tour de type ardennaises se passeraient si les leaders faisaient la course à fond.

Je trouve que c'est dommage que depuis des années ce type d'étape soit en permanence escamotée au profit de baroudeurs. Durant les classiques on n'arrive jamais avec un groupe des 15 meilleurs grimpeurs ensemble, donc j'ai du mal à croire que ce soit impossible de créer des écarts sur ce genre d'étape.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:28
par Xav_38
Dumoulox a écrit : 10 sept. 2020, 09:05
Ca dépend de la configuration de la course, si on se retrouve avec une échappée à portée et un peloton qui roule piano/au train dans le Suc de May, il peut très bien le passer en fond de peloton, on parle quand même d'un mec qui jouait les premiers rôles à l'Amstel
Je vois souvent cet argument comme quoi puisqu'un coureur se comporte bien sur l'Amstel il devrait passer ce type de bosse (celle d'aujourd'hui sur le Tour, le mur du Tirreno ou les bosses du parcours d'Imola par exemple). Mais attention les bosses de l'Amstel sont beaucoup moins dures, ce sont généralement des dénivelé autour de 100m et même moins. Sur le Cauberg par exemple, les pourcentage au dessus de 8% ne dure que 300m.

Le Suc de May c'est plus de 250m de dénivelé en 3km, dont 2 km où cela ne descend jamais en dessous de 9km. Quand tu atteints des pentes pareilles sur 2km, ce n'est plus le même profil de coureur qui y brillent, on rentre dans un régime où il faut être un grimpeur (éventuellement un grimpeur court comme Alaphilippe et surement Van Aert), le punch ne suffit pas.

Le Suc de May ce sont des pentes similaire à la Redoute mais en un peu plus long, on est plus sur les profils les plus durs des Ardennaises, donc pas sur l'Amstel.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:33
par luckywinner
Xav_38 a écrit : 10 sept. 2020, 11:28
Dumoulox a écrit : 10 sept. 2020, 09:05
Ca dépend de la configuration de la course, si on se retrouve avec une échappée à portée et un peloton qui roule piano/au train dans le Suc de May, il peut très bien le passer en fond de peloton, on parle quand même d'un mec qui jouait les premiers rôles à l'Amstel
Je vois souvent cet argument comme quoi puisqu'un coureur se comporte bien sur l'Amstel il devrait passer ce type de bosse (celle d'aujourd'hui sur le Tour, le mur du Tirreno ou les bosses du parcours d'Imola par exemple). Mais attention les bosses de l'Amstel sont beaucoup moins dures, ce sont généralement des dénivelé autour de 100m et même moins. Sur le Cauberg par exemple, les pourcentage au dessus de 8% ne dure que 300m.

Le Suc de May c'est plus de 250m de dénivelé en 3km, dont 2 km où cela ne descend jamais en dessous de 9km. Quand tu atteints des pentes pareilles sur 2km, ce n'est plus le même profil de coureur qui y brillent, on rentre dans un régime où il faut être un grimpeur (éventuellement un grimpeur court comme Alaphilippe et surement Van Aert), le punch ne suffit pas.

Le Suc de May ce sont des pentes similaire à la Redoute mais en un peu plus long, on est plus sur les profils les plus durs des Ardennaises, donc pas sur l'Amstel.
Si ca bagarre dans le final Sagan sera out.
Par contre si ça roulotte, Sagan peut gagner comme sur Colmar l'année dernière.
Ce scénario me semble assez peu probable mais les coureurs font la course.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:34
par Le sucre sportif
stcyrr a écrit : 10 sept. 2020, 11:27 Je croyais que Ewan ne visait pas le maillot vert.
(Encore) une erreur de ma part, je suis le Tour de beaucoup trop loin cette année (seulement les jeudi et samedi - dimanche) en gros :sorry:

Je ne comprends pas pourquoi il ne joue pas le maillot vert : c'est lui intrinsèquement, le sprinteur le plus rapide, et il n'est pas mauvais pour passer certaines difficultés. Mais peut-être que c'est le fait de se consacrer à 100% sur les arrivées en sprint massif qui fait qu'il score autant (5 étapes sur les deux derniers tdf quand même !) :study:

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 11:50
par WimVansevenant
Franchement c’est pour une échappée aujourd’hui. Vu ce qui arrive jusqu à dimanche, personne ne va s’épuiser à contrôler. 4000m de D+ quand même, étape longue, ça va épuiser tout le monde.

Et dans ce cas de figure, Astana va la prendre cette étape, Bilbao, Gorki Izagirre, Fraille,... mais je pense surtout à Luis Léon Sanchez, cette étape lui va comme un gant.

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 12:00
par WimVansevenant
😄 sauf que Pello Bilbao est chez Bahreïn !

Re: TDF Etape 12 : Chauvigny / Sarran (218 km)

Publié : 10 sept. 2020, 12:02
par stcyrr
Le sucre sportif a écrit : 10 sept. 2020, 11:34
stcyrr a écrit : 10 sept. 2020, 11:27 Je croyais que Ewan ne visait pas le maillot vert.
(Encore) une erreur de ma part, je suis le Tour de beaucoup trop loin cette année (seulement les jeudi et samedi - dimanche) en gros :sorry:

Je ne comprends pas pourquoi il ne joue pas le maillot vert : c'est lui intrinsèquement, le sprinteur le plus rapide, et il n'est pas mauvais pour passer certaines difficultés. Mais peut-être que c'est le fait de se consacrer à 100% sur les arrivées en sprint massif qui fait qu'il score autant (5 étapes sur les deux derniers tdf quand même !) :study:
Peut être ne pense-t-il pas passer les Alpes ?