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Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 19 mars 2018, 11:48
par gradouble
Ils sont la plupart du temps en 39*23; ils mettent toujours de plus gros pignons pour avoir aussi peut-être une meilleur ligne de chaîne.
Sinon pour les braquets, en effet les petits braquets favorisent les maigrelets aux grandes capacités cardio-respiratoires (Froome, Bardet); pour tirer plus gros, il faut tout simplement une plus grosse section musculaire, on verrait alors peut-être des physiques à la Hinault ou à la Bartali de nouveau performer en montagne (des coureurs très musculeux).
Par contre niveau rendement énergétique, faut voir; ça dépend aussi beaucoup de la position.
Il n'est pas sûr du tout que lever 2 fois 50 kgs ait le même rendement que lever 50 fois 2 kilos, car dans le deuxième cas il y aura beaucoup plus de mouvement et à mon avis plus d'énergie dépensée.
Donc on peut dire qu'avoir un gros braquet peut permettre un meilleur rendement énergétique (moins de mouvement que le petit braquet), mais à condition de rester assis et de ne pas bouger dans tous les sens, ce qui en effet comme le soulignait El Pistolero n'est pas le cas; car qui dit gros braquet, dit danseuse, déhanchement, travail du haut du corps etc...
Bref, Indurain était parfait

Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 19 mars 2018, 11:54
par El_Pistolero_07
Tiens c'est marrant, je trouve que Bardet tire un peu plus gros que la moyenne (pas autant que Porte ou Quintana, mais bien plus qu'Aru par exemple...)
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 05:24
par nostradamus--dans--le--bus
Hier soir ils ont repassé l' étape Val louron Jaca 91, Eric Boyer a affirmé " c' est clair qu' à l' époque on utilisait pas les memes développements, on utilisait le 39X23, si les coureurs d' aujourdhui faisaient pareil on verrait beaucoup plus de défaillance, les petits braquets permettent d' amortir un coup de moins bien mais surtout de l' éviter"
Eric Boyer a terminé cinquième du TDF, c' était pourtant pas un mauvais grimpeur
Si on limitait les pros à ce braquet, les teléspectateurs lambdas n' en aurait meme pas conscience, mais la course serait beaucoup plus spectaculaire.
Double avantage, simplicité et spectacle. Pas besoin d' inventer 23 nouvelles règles à expliquer au grand public.
Meme un 39X25 suffirait amplement à relancer l' intéret quand on voit les braquets disponibles actuellement chez les pros.
Le lestage je suis pas convaincu car les coureurs mettraient encore plus petit et il faudrait le faire au prorata du poids du coureur...
Le gros avantage du braquet limité c' est sa facilité à mettre en oeuvre et son effet immédiat. 160 coureurs qui gravissent ensemble Bisanne avec 12 lachés à moins de deux minutes ce ne serait plus possible.
Le cyclisme est dans l' erreur depuis 15 ans, c' est long , mais ça rend pas l' erreur obligatoire. L' esclavage a bien duré pendant des siècles, c' est pas pour ça qu' il fallait pas l' arreter.
L' argument, ça fait longtemp que c' est comme ça est souvent le pire. Les courses sont chiantes depuis 15 ans, on ne va quand meme pas continuer ainsi et laisser mourir ce sport. Quel jeune peut se prendre de passion pour un sport aussi chiant ?
Les solutions les plus évidentes et simples sont souvent les meilleurs. Si on doit faire une seule réforme c' est bien celle là.
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 08:24
par Bold Uccello
Réflexion intéressante de Éric Boyer.
J'ajouterai l'interdiction d'utiliser le SRM et les oreillettes en courses et sa serait nickel.
J'ai vu que c'est souvent dit sur le forum, mais peut être que le message passera à force de le répéter.
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 10:44
par isidrole
Limiter les braquets à 39*23... ben il faudra aussi supprimer tous les Angliru, Mortirolo, Zoncolan alors... Bref les cols les plus pentus où les meilleurs grimpeurs roulent à 14- 15 km/h de moyenne et les sprinteurs à 10 km/h. Voir tous les coureurs à des cadences de 50 tours/minute ou moins avec tous les sprinteurs de 80kg qui abandonnent à chaque fois je suis pas sûr d'avoir envie d'assister à un tel spectacle.

Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 11:05
par Richard
On n'est pas obligé d'aller jusque-là, on peut fixer un compromis, par exemple 3 mètres de développement minimum
soit 39x28, 38x27, 36x25... comme plus petit braquet possible.
à 10 km/h un développement de 3 mètres ça fait 55 rpm.
à 12 km/h 67 rpm
à 14 km/h 78 rpm
à 16 km/h 89 rpm
à 18 km/h 100 rpm
à discuter sur le curseur à fixer.
Autre point qui changerait un peu : ça rendrait plus difficile de se relever complètement...
Ex. Kwiatkowski qui s'arrête à mi-pente dans le dernier col, à l'arrêt, et finit allure cyclo à 10 km/h en prenant 20 minutes, il aurait plus de mal à faire ça en n'étant pas aidé par un mini-braquet.
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 15:33
par RouleMaPuce
rien n'empêche de déroger à la règle pour les étapes avec un monstre.
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 15:40
par On3
Faudrait déjà savoir ce que mettent les pros parce que Richard qui propose du 39*28, c'est déjà plus ou moins ce qu'ils ont ...
Avec les nouvelles cassettes Shimano 11-30, les mécanos disaient qu'ils montaient ça par défaut pour plus avoir à s'embêter à modifier les cassettes continuellement.
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 16:06
par Bold Uccello
RouleMaPuce a écrit : 07 août 2018, 15:33
rien n'empêche de déroger à la règle pour les étapes avec un monstre.
Oui quand la pente dépassé par "exemple" +12% sur + de 1 klm ou si y'a des mur de +de 20% c'est des exemples mais faut établir un règlement cohérent en fonction du parcours
Re: le poids des vélos et la palette des vitesses.
Publié : 07 août 2018, 16:09
par Richard
J'ai rafraîchi mes souvenirs et vérif faite, beaucoup sont en 39x28 en général (ou 39x29, chez Campagnolo ?) peut-être 39x30...
en plaine, mais en montagne beaucoup dépassent 39x28...
39x28 c'est juste en-dessous de la limite que j'ai fixée (un peu en l'air !) en fait, ça ne passerait pas
Après ce que mettent les meilleurs grimpeurs (à prendre avec des pincettes car ils ne disent pas tout, ça varie etc.)
Contador avait une cassette jusqu'à 30 en standard (32 pour les cas extrêmes... 36x32 pour le mur de Guardiagrele !)
Bardet avait en général une cassette qui montait jusqu'à 32, maintenant plutôt 30.
Grande première un petit plateau de 36 ! x30 pour l'étape des Glières.
36x28 en montagne pour Froome en général.
36x30 Barguil (avec un grand plateau de 52 seulement), 36x30 Dumoulin aussi
39x29 Dan Martin... Tout comme Nibali ou Aru mais c'est en "standard" peut-être plus qu'en montagne ?
Bon et ça c'est pour les grimpeurs, les autres...Démare confessait aller jusqu'à mettre un petit plateau de 34 parfois.
Bref sauf exception presque anachronique la plupart des coureurs ont un plus petit braquet nettement sous les 3m de développement.