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Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:11
par veji2
GATO a écrit : 25 avr. 2018, 16:34
Gino Bartali a écrit : 25 avr. 2018, 16:17
Stupéfait que deux forumeurs aussi avisés et réguliers n'aient pas entendu parler du procès Cofidis. On a entendu quelques-unes des plus grosses chaudières du cyclisme français (dont un cafetier hélas disparu) dire et répéter "de toute façon tout le monde se dope sauf Moncoutié et Tombak", avec des dépositions qui sont toutes allées dans le même sens. Comme dans l'affaire Festina avec saint Patrice Halgand et saint Laurent Lefèvre, les deux apôtres de Grand-Père Bassons. Sans parler de la réputation, de l'humanité et pour tout dire de la munificence de Moncoutié. Et taper sur Moncoutié ou insinuer qu'on ne saura jamais a toujours été sur le forum la signature de ceux qui cherchaient à relativiser le dopage de leurs champions.
Ca vaut pour Contador alors ...
Proces Eufemiano dit pas connaitre Alberto
Pas de feuille de dopage dans le dossier pour lui
Hein Charlix
Tain Gato... sérieux, fais pas ce genre de comparaison, tu vas nous rendre Contador détestable par association.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:13
par pierrefromalsace
tuco a écrit : 25 avr. 2018, 16:13
Wald a écrit : 25 avr. 2018, 01:04
D’après Le Point : “Le principal intéressé qui aurait cumulé durant sa carrière terminée en 2011 près de 125 millions de dollars grâce à ses primes de course, salaires et contrats de partenariat”
5 millions c’est pas grand chose. Même avec les frais d’avocat (allez soyons encore plus large 20 millions), combien de coureurs propres ont gagné 100 millions de dollars. Sérieux, d’un point de vue capitaliste, il a clairement eu raison de se doper. C’est juste scandaleux. Combien Moncoucou a amassé lors de sa carrière?
Je doute quand même que Moncoutié eût gagné le tour, vu sa façon de courir. Avec un peloton aux classiques amphet/cortisone, il serait quand même à l'arrière d'icelui. Disons qu'il aurait eu une carrière à la mini-Van Impe, sans 1976.
Sa façon de courir ? Quand il voulait vraiment jouer le général, il courait de façon normale, voir le Tour de France 2002. Sans parler des places qu'il a pu faire sur certaines classiques (GP de Zurich, Tour de Lombardie).
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:14
par El_Pistolero_07
veji2 a écrit : 25 avr. 2018, 18:11
GATO a écrit : 25 avr. 2018, 16:34
Ca vaut pour Contador alors ...
Proces Eufemiano dit pas connaitre Alberto
Pas de feuille de dopage dans le dossier pour lui
Hein Charlix
Tain Gato... sérieux, fais pas ce genre de comparaison, tu vas nous rendre Contador détestable par association.
C'est clair tu sers pas la cause Gato... Y'a Youtube pour rappeler la vérité sur le Giro 2011 et le TDF 2010 !

Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:14
par veji2
GATO a écrit : 25 avr. 2018, 16:46
Positif pour mánger de la viande contaminee
Il y a des centaines voir milliers de cas par Annees
En plus avec CES 0.0000005
Bon meme moi j y crois pas
Mais les autres ...
Et seulement eprouvette Alberto a Cologne ...
Tete de turc Alberto suffit Parler avec specialiste de cette epoque. CES adversarios ...
Excuse moi d'être direct, mais là tu es pathétique... Dis toi que pour Contador les efforts justes ont été faits pour le faire tomber qui n'ont pas toujours était faits./
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:31
par GATO
Tu sais lire ...
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:35
par abraxas
Pourquoi le plastique utilisé pour les poches de sang a aussi ete retrouvé dans les analyses de Contador?
Ah mon humble avis, les autorités se doutaient de qqchose avant d'engager de tel frais pour le coincer, meme pour une dose minime.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:38
par GATO
Abraxas le test du plastique ne vaut rien
Une personne mangeant dans un recipiente en plastique et buvant bidón plastique donne Haut porcentaje contaminación.
Meme en mangeant du poisson
Pour Cela ce test abandonne
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:42
par GATO
abraxas a écrit : 25 avr. 2018, 18:35
Pourquoi le plastique utilisé pour les poches de sang a aussi ete retrouvé dans les analyses de Contador?
Ah mon humble avis, les autorités se doutaient de qqchose avant d'engager de tel frais pour le coincer, meme pour une dose minime.
Par contre ou tu as Sans doute raison pour de tel frais c est pour une denonciation du milieu.
Mais les valeurs sanguines etaient correctas
Donc ont continue recherche
Pour seulement trouver ses 0.000005 clembu
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:45
par GATO
En Mai on devrait en savoir plus.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 18:51
par GATO
Sur ce Tour 2010
Alberto prepare OK
Mais pas plus que adversario.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 19:00
par abraxas
GATO a écrit : 25 avr. 2018, 18:38
Abraxas le test du plastique ne vaut rien
Une personne mangeant dans un recipiente en plastique et buvant bidón plastique donne Haut porcentaje contaminación.
Meme en mangeant du poisson
Pour Cela ce test abandonne
Il ne vaut rien juridiquement oui, comme tu dis, Contador se serait fait un plaisir de plaider la contamination et c'est pour ca que l'UCI n'y est pas allé par cette voie.
Par contre les traces de plastique correspondaient a une variété particulière, utilisée notamment pour les poches de sang, pas pour l'alimentaire, et le fait que cette variété particulière ait été retrouvé a plusieurs reprises chez lui et surtout en meme temps que ces traces de Clenbuterol, rend la these de la contamination accidentelle moins plausible.
Comme pour Valverde, les moyens mis en place pour attraper Contador sont peu communs, mais le résultat est le meme les deux coureurs ont triché, ont été rattrapés par le col de la chemise et ont été punis.
Que d'autres soient passés par les mailles du filet, c'est un autre sujet, complètement.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 19:08
par tuco
pierrefromalsace a écrit : 25 avr. 2018, 18:13
tuco a écrit : 25 avr. 2018, 16:13
Je doute quand même que Moncoutié eût gagné le tour, vu sa façon de courir. Avec un peloton aux classiques amphet/cortisone, il serait quand même à l'arrière d'icelui. Disons qu'il aurait eu une carrière à la mini-Van Impe, sans 1976.
Sa façon de courir ? Quand il voulait vraiment jouer le général, il courait de façon normale, voir le Tour de France 2002. Sans parler des places qu'il a pu faire sur certaines classiques (GP de Zurich, Tour de Lombardie).
alors là... Ta mémoire étant meilleure que la mienne, je retire ce que j'ai dit

Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 19:30
par Calisto631
Il a arrêté de courir après le général d'un GT après le Tour 2003.
Déjà, en 2002, il était un peu dégouté de sa 13eme place.
Mais le Tour 2003, je sais pas ce qu'il s'est passé cette année, mais c'était beaucoup plus rapide.
Du coup, il jouait le général + étapes sur certaines courses comme le Dauphiné où il était au niveau des tout meilleurs protagonistes du Tour (Armstrong, Leipheimer, Botero, Vino) ou plus tard Evans, Nibali, Contador ou Valverde. Après, c'est quelqu'un qui préférait remporter une course ou un maillot distinctif que finir 7 ou 8eme de manière anonyme. Pas mal de gens lui reprochaient d'ailleurs sa technique de s'économiser sur le plat, mais au final, en sélectionnant ses étapes, il s'est constitué un joli palmarès.
C'est à la seconde partie de carrière qu'il a soigné son palmarès avec des courses par étapes de moindre envergure comme le Tour De L'Ain, La Route Du Sud ou le Tour Med et surtout sur la Vuelta.
Concernant le dopage tout a déjà été dit. Je sais pas s'il aurait pu gagner un GT car il avait quand même beaucoup de faiblesses (comme Pinot en fait), mais dans un cyclisme totalement propre... Qui sait.
C'est d'ailleurs peut-être un peu ce qui fait sa légende je pense.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 20:07
par GATO
abraxas a écrit : 25 avr. 2018, 19:00
GATO a écrit : 25 avr. 2018, 18:38
Abraxas le test du plastique ne vaut rien
Une personne mangeant dans un recipiente en plastique et buvant bidón plastique donne Haut porcentaje contaminación.
Meme en mangeant du poisson
Pour Cela ce test abandonne
Il ne vaut rien juridiquement oui, comme tu dis, Contador se serait fait un plaisir de plaider la contamination et c'est pour ca que l'UCI n'y est pas allé par cette voie.
Par contre les traces de plastique correspondaient a une variété particulière, utilisée notamment pour les poches de sang, pas pour l'alimentaire, et le fait que cette variété particulière ait été retrouvé a plusieurs reprises chez lui et surtout en meme temps que ces traces de Clenbuterol, rend la these de la contamination accidentelle moins plausible.
Comme pour Valverde, les moyens mis en place pour attraper Contador sont peu communs, mais le résultat est le meme les deux coureurs ont triché, ont été rattrapés par le col de la chemise et ont été punis.
Que d'autres soient passés par les mailles du filet, c'est un autre sujet, complètement.
Tu Parles des pfalates
Mais si au tas les tranfutions abandonnes comme attaque
Voir les valeurs sanguínes dans normes
Donc prepare mais pas trop
On va en arreter la
On a fait le Tour de la question.
Plus d infos en mai Sans doute
Voir jugement de Pepe.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 20:09
par GATO
Quand au pfalates
Il Se disait que certain avertis utilisaient poches hopitaux japonais ne laissant pas trace
Sans Parler possibilite une poche de serum
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 20:17
par veji2
Calisto631 a écrit : 25 avr. 2018, 19:30
Il a arrêté de courir après le général d'un GT après le Tour 2003.
Déjà, en 2002, il était un peu dégouté de sa 13eme place.
Mais le Tour 2003, je sais pas ce qu'il s'est passé cette année, mais c'était beaucoup plus rapide.
Du coup, il jouait le général + étapes sur certaines courses comme le Dauphiné où il était au niveau des tout meilleurs protagonistes du Tour (Armstrong, Leipheimer, Botero, Vino) ou plus tard Evans, Nibali, Contador ou Valverde. Après, c'est quelqu'un qui préférait remporter une course ou un maillot distinctif que finir 7 ou 8eme de manière anonyme. Pas mal de gens lui reprochaient d'ailleurs sa technique de s'économiser sur le plat, mais au final, en sélectionnant ses étapes, il s'est constitué un joli palmarès.
C'est à la seconde partie de carrière qu'il a soigné son palmarès avec des courses par étapes de moindre envergure comme le Tour De L'Ain, La Route Du Sud ou le Tour Med et surtout sur la Vuelta.
Concernant le dopage tout a déjà été dit. Je sais pas s'il aurait pu gagner un GT car il avait quand même beaucoup de faiblesses (comme Pinot en fait), mais dans un cyclisme totalement propre... Qui sait.
C'est d'ailleurs peut-être un peu ce qui fait sa légende je pense.
La comparaison avec Pinot est sans doute pertinente : On peut imaginer qu'il avait un très gros potentiel en montagne et qu'en pouvant mûrir et courir pour la gagne, il aurait fait des CG de courses par étape ses objectifs. Mais le Moncoutié 2002 c'est (en plus c'est pile poile pour l'âge) comme si Pinot l'an dernier faisait un TDF (comme son giro en vrai) en grosse forme, et qu'en se dépouillant tous les jours il faisait 13ème du CG et encore parce qu'il a pu prendre une paire d'échappées... le mec il lâcherait l'affaire et il se mettrait à prendre les échappées...
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 20:28
par marcella
Nopik a écrit : 25 avr. 2018, 16:04
matthmic a écrit : 25 avr. 2018, 15:46
En faisant des recherches sur un coureur engagé sur le Tour du Sénégal, le Canadien William Goodfellow, je me suis aperçu qu'il avait été suspendu deux ans pour dopage (EPO et clenbutérol). J'ai trouvé cet article où il témoigne de pourquoi il en est arrivé là :
http://www.lapresse.ca/sports/autres-sp ... gachis.php
C'est un témoignage assez intéressant je trouve.

Intéressant oui. Ce qui est marrant aussi c'est que le bonhomme a pris 3 fois s retraite déjà et à chaque fois il revient
Article intéressant.
Ca laisse un espoir pour revoir un jour di Gregorio sur un spad.

Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 20:50
par Booze
Dans la chronique du dopage du cyclomonde, sur la foi des dits et ecrits des acteurs, Moncoutié fait partie des chevaliers blancs au même titre que Gilles Delion, Andy Hampsten ou Baden Cooke (aux dires répétés de David Millar)
EDIT : Finalement je crois qu'il s'agit de Bradley McGee plutôt que Baden Cooke.
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 22:53
par tuco
et Laurent Fignon !
Re: Dopage 2018
Publié : 25 avr. 2018, 22:59
par Gino Bartali
Bah non, pas Laurent Fignon

. Mais Bradley McGee en effet a une réputation de coureur irréprochable, ce qui est assez extraordinaire quand on construit toute une carrière sur son home-trainer et non son sens de la course. Il y en a d'autres de connus, comme le regretté Xavier Tondo, par exemple.