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Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 20:16
par Booze
PuncheurFou a écrit : 13 août 2025, 10:37
On sait en tout cas que des gars comme Fignon et LeMond ont refusé (même quand ils ont été mis au courant des pratiques). Et pour LeMond par contre, je me dois de souligner qu'il a une réputation de coureur propre (donc même autre chose que de l'EPO il n'y a rien qui l'incrimine, pas même un petit témoignage). De même je dois le dire, pour un coureur comme Hampsten, qui a refusé catégoriquement tout forme de dopage. On entend aussi régulièrement que J-F Bernard était clean (or le mec a quand même fait podium du Tour).
Il y en a sûrement que j'oublie, mais ces exemples montrent déjà une chose : il était plus facile de gagner un GT ou des grandes courses, en ayant une réputation impeccable avant l'ère EPO.
Gilles Delion que tout le monde cite, Bradley McGee qui avait une très bonne réputation, Alvaro Mejia qui est parfois cité (et qui ironiquement a cotoyé Armstrong chez Motorola comme Hampsten). Le souci avec Mejia est que sa meilleure saison est l'année 93 qui est celle du tournant armstrongien de la Motorola. Donc, je ne sais pas quoi en penser.

Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 20:30
par loloherrera
Booze a écrit : 21 août 2025, 20:16
PuncheurFou a écrit : 13 août 2025, 10:37
On sait en tout cas que des gars comme Fignon et LeMond ont refusé (même quand ils ont été mis au courant des pratiques). Et pour LeMond par contre, je me dois de souligner qu'il a une réputation de coureur propre (donc même autre chose que de l'EPO il n'y a rien qui l'incrimine, pas même un petit témoignage). De même je dois le dire, pour un coureur comme Hampsten, qui a refusé catégoriquement tout forme de dopage. On entend aussi régulièrement que J-F Bernard était clean (or le mec a quand même fait podium du Tour).
Il y en a sûrement que j'oublie, mais ces exemples montrent déjà une chose : il était plus facile de gagner un GT ou des grandes courses, en ayant une réputation impeccable avant l'ère EPO.
Gilles Delion que tout le monde cite, Bradley McGee qui avait une très bonne réputation, Alvaro Mejia qui est parfois cité (et qui ironiquement a cotoyé Armstrong chez Motorola comme Hampsten). Le souci avec Mejia est que sa meilleure saison est l'année 93 qui est celle du tournant armstrongien de la Motorola. Donc, je ne sais pas quoi en penser.
Biquet (l'ex forumeur) expliquait que justement, le Tour 93 avait complètement cramé Mejia, qui s'est épuisé pour suivre les mobylettes Indurain-Rominger en montagne. Bon, je sais pas ce qu'il avait comme source exacte, ça vaut ce que ça vaut. Et vu qu'il s'est auto banni, on en saura pas plus.
Je pourrait aussi citer El grande Lucho Herrera...qui a arrêté sa carrière en 1992 en voyant les "gros culs" qui grimpaient plus vite que lui.

Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 21:04
par Booze
loloherrera a écrit : 21 août 2025, 20:30 Biquet (l'ex forumeur) expliquait que justement, le Tour 93 avait complètement cramé Mejia, qui s'est épuisé pour suivre les mobylettes Indurain-Rominger en montagne. Bon, je sais pas ce qu'il avait comme source exacte, ça vaut ce que ça vaut. Et vu qu'il s'est auto banni, on en saura pas plus.
Je pourrait aussi citer El grande Lucho Herrera...qui a arrêté sa carrière en 1992 en voyant les "gros culs" qui grimpaient plus vite que lui.
Je crois bien que sa source, c'était peut-être bien...moi puisque c'est ce que j'avais lu dans un bouquin il y a quelques années et j'avais partagé l'info sur le forum. Malheureusement, je ne me rappelle plus du nom du bouquin :genance:

Dans ces termes, le 27 avril 2018 : " Ce qui se dit, c'est que Mejia s'est sauté définitivement caisson à vouloir suivre les cyclistes augmentés sur le Tour 93."
Et mentionné comme coureur propre dès le 10 août 2017.

Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 21:12
par loloherrera
Booze a écrit : 21 août 2025, 21:04
loloherrera a écrit : 21 août 2025, 20:30 Biquet (l'ex forumeur) expliquait que justement, le Tour 93 avait complètement cramé Mejia, qui s'est épuisé pour suivre les mobylettes Indurain-Rominger en montagne. Bon, je sais pas ce qu'il avait comme source exacte, ça vaut ce que ça vaut. Et vu qu'il s'est auto banni, on en saura pas plus.
Je pourrait aussi citer El grande Lucho Herrera...qui a arrêté sa carrière en 1992 en voyant les "gros culs" qui grimpaient plus vite que lui.
Je crois bien que sa source, c'était peut-être bien...moi puisque c'est ce que j'avais lu dans un bouquin il y a quelques années et j'avais partagé l'info sur le forum. Malheureusement, je ne me rappelle plus du nom du bouquin :genance:

Dans ces termes, le 27 avril 2018 : " Ce qui se dit, c'est que Mejia s'est sauté définitivement caisson à vouloir suivre les cyclistes augmentés sur le Tour 93."
Et mentionné comme coureur propre dès le 10 août 2017.
:jap:
C'était une autre mentalité les colombiens à cette époque :elephant:

Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 21:25
par Booze
Sinon, rectificatif, le tournant armstrongien de Motorola date plutôt de 1995 selon Stephen Swart (source : Go Lance ! de Jean-Emmanuel Ducoin) qui donne cette année comme celle du passage général des coureurs à l'EPO après une discussion lors d'une sortie d'entrainement. La reflexion était en cours et peut-être déjà matérialisée avant pour certains. Donc acte pour la saison 93 de Mejia.

Re: Dopage 2025

Publié : 21 août 2025, 23:22
par Thor8_one
Dans le Livre d'Hamilton Motorola est plus présenté comme la petite équipe.
Au début de l.Us Postale, tous le monde ne se disait pas,,, lui même ( Hamilton) tournait Pan Agua.

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 00:02
par Booze
Dans son livre, Hamilton fixe justement la date du passage de la Motorola à l'EPO à la saison 1995. Hampsten y est cité comme étant démuni et sans réponse aux questions de ses jeunes coéquipiers concernant le dopage et notamment l'EPO. Hampsten parle d'une ambiance tendue lors des repas.
Concernant Hampsten, il date quant à lui à 1994 la généralisation de l'EPO dans le peloton. Jusqu'alors, il pouvait encore faire illusion. En 1994, les "gros culs" le distançaient sans essoufflement.
Devant, cet état de fait et le sentiment de cyclisme à deux vitesses, les jeunes Américains décident de faire le métier à l'européenne. David Walsh, dans les Sept pêchés capitaux, livre une chronologie identique.

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 13:42
par dolipr4ne
Thor8_one a écrit : 21 août 2025, 23:22
Au début de l.Us Postale, tous le monde ne se disait pas,,, lui même ( Hamilton) tournait Pan Agua.
GATO, veux-tu bien rendre son compte à Thor stp? :elephant:

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 13:54
par Thor8_one
dolipr4ne a écrit : 22 août 2025, 13:42
Thor8_one a écrit : 21 août 2025, 23:22
Au début de l.Us Postale, tous le monde ne se disait pas,,, lui même ( Hamilton) tournait Pan Agua.
GATO, veux-tu bien rendre son compte à Thor stp? :elephant:
Désolé, c'est mon fils de 3 ans qui a écrit... :elephant:

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 18:48
par Delgato
Thor8_one a écrit : 22 août 2025, 13:54
dolipr4ne a écrit : 22 août 2025, 13:42

GATO, veux-tu bien rendre son compte à Thor stp? :elephant:
Désolé, c'est mon fils de 3 ans qui a écrit... :elephant:
Tu l'as pas déjà mis à la bière quand même ? :elephant:

(Au début j'ai cru que c'était Ancelin qui rentrait de soirée :green: )

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 21:18
par Thor8_one
Delgato a écrit : 22 août 2025, 18:48
Thor8_one a écrit : 22 août 2025, 13:54
Désolé, c'est mon fils de 3 ans qui a écrit... :elephant:
Tu l'as pas déjà mis à la bière quand même ? :elephant:

(Au début j'ai cru que c'était Ancelin qui rentrait de soirée :green: )
En vrai ils ont 8 ans, mais du coup à cet âge ils écrivent mieux, donc ça n'était pas crédible.

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 21:22
par Delgato
Thor8_one a écrit : 22 août 2025, 21:18 En vrai ils ont 8 ans, mais du coup à cet âge ils écrivent mieux, donc ça n'était pas crédible.
Oui et mieux qu'Ancelin (quand il rentre de soirée Rugby) aussi donc pas crédible mon hypothèse :rieur:

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 22:41
par Ancelin
Hé oh ! :colere:

Re: Dopage 2025

Publié : 22 août 2025, 22:45
par Delgato
:baguette:

Re: Dopage 2025

Publié : 23 août 2025, 00:56
par japan77
Après leur "pan y agua" c'est pas de dopage lourd car ca prenait des trucs quand même.

Donc Lance Armstrong a été champion du monde à l'eau claire(si on met le tournant Motorola à 1995) ? J'avais lu aussi le livre mais je ne sais plus exactement ce qu'il en disait.

Après beaucoup dise que Armstrong est une "arnaque" (je ne l'aime pas non plus) mais ça a toujours été un bon coureur, on ne devient pas champion du monde à 23 ans par hasard. Je crois que Guimard l'a recruté chez Cofidis car il y voyait un beau potentiel (il avait quand même l'œil pour repérer les champions).

Re: Dopage 2025

Publié : 23 août 2025, 01:01
par japan77
Suchet a écrit : 21 août 2025, 19:02 Pas encore vu (sauf erreur) quelque chose ici concernant les 4 ans de suspension que vient de prendre Franck Bonnamour ?
En tout cas pour moi c'est la preuve qu'il y a encore des coureurs qui peuvent être "propres" dans le vélo. Je m'explique un mec comme Bonnarmour sort de nul part et fait une très bonne saison et on sait pk maintenant, même si en vrai on l'a toujours su (je sais que bcp le soupçonnait à l'époque). Ca veut dire qu'un coureur lambda en prenant du dopage perf systématiquement, Bonnamour en est la preuve on le connaissait pas et hop il se dope et perf. Désolée si c'est pas clair il est tard mdr.