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charlix a écrit : 05 avr. 2022, 14:40 Comment expliquer que la Movistar ne soit pas meilleure que l'an passé du coup ?

#VraiQuestion

charlix a écrit : 05 avr. 2022, 14:40 Comment expliquer que la Movistar ne soit pas meilleure que l'an passé du coup ?

#VraiQuestion

Teteoo a écrit : 05 avr. 2022, 15:04 Moi je dis que l'argument de la pente n'est jamais très très bon.

blouss_ a écrit : 05 avr. 2022, 12:53

papou06 a écrit : 05 avr. 2022, 12:25
C'est quoi le plus probable ? Que le dopage ait miraculeusement baissé à l'intersaison sans qu'aune mesure ne soit prise ?
Ou qu'effectivement, il y avait un certain retard (que ce soit en terme de matériel, de prépa ou autre d'ailleurs...) qui a été comblé par certaines équipes ?

Honnêtement, je n'en sais rien. J'ai l'impression que chacun se raconte sa petite histoire. Certains pensent que certaines équipes sont des clubs de vacances gérés par des incompétents, d'autres que d'autres équipes salent davantage la soupe. La vérité est sans doute entre les deux.

Après est-ce que l'interdiction des corticos peut expliquer cela en sachant que les équipes membres du MPCC n'en utilisaient normalement plus ? Est-ce que certaines équipes avaient un avantage matériel, qui a été comblé par d'autres à l'intersaison ? Est-ce que certaines pratiques se sont généralisées ? En tout cas, je trouve que les courses en ce début de saison sont plus ouvertes et j'ai moins l'impression d'une domination outrageante de certaines équipes, même si Jumbo et UAE restent très impressionnantes.

jicébé a écrit : 05 avr. 2022, 15:25 J'essaie de me mettre à la place du citoyen lambda qui vient par curiosité jeter un œil sur le forum et notamment sur ce topic accessible à tout à chacun, et donc aussi aux non-initiés; il voit depuis quelques posts qu'on se réfère à un certain José, lequel, apparemment, serait LE gourou es-dopage qui expliquerait pratiquement à lui seul les (non-)performances des équipes dans lesquelles il opère/a opéré.
Mais qui est donc bien ce José qui aurait tous les pouvoirs?, doit se questionner ce citoyen lambda.

MonteGelbison a écrit : 05 avr. 2022, 15:18

Teteoo a écrit : 05 avr. 2022, 15:04 Moi je dis que l'argument de la pente n'est jamais très très bon.

papou06 a écrit : 05 avr. 2022, 15:26

blouss_ a écrit : 05 avr. 2022, 12:53

Honnêtement, je n'en sais rien. J'ai l'impression que chacun se raconte sa petite histoire. Certains pensent que certaines équipes sont des clubs de vacances gérés par des incompétents, d'autres que d'autres équipes salent davantage la soupe. La vérité est sans doute entre les deux.

Après est-ce que l'interdiction des corticos peut expliquer cela en sachant que les équipes membres du MPCC n'en utilisaient normalement plus ? Est-ce que certaines équipes avaient un avantage matériel, qui a été comblé par d'autres à l'intersaison ? Est-ce que certaines pratiques se sont généralisées ? En tout cas, je trouve que les courses en ce début de saison sont plus ouvertes et j'ai moins l'impression d'une domination outrageante de certaines équipes, même si Jumbo et UAE restent très impressionnantes.

J'avoue ne pas du tout voir cette domination moins outrageante que tu perçois.
J'ai dénombré 38 jours de courses (+ 4 Classements généraux) en WT en 2022.
Ca fait donc 42 victoires et 126 podiums.
Si on prend le "club des 5" qui se dégageait l'an dernier (Jumbo, QS, Ineos, Barhain, UAE), on a :
- 24 victoires (57%)
- 70 podiums (56%)

Si on y rajoute Alpecin, dont bcp soulignaient la réussite l'an dernier, on monte même à :
- 30 victoires (71%)
- 79 podiums (64%)

J'ai presque envie de dire, encore heureux que QS loupe son début de saison, sinon ce serait quoi ? 75% pour les 5 principales équipes, et 85% en rajoutant Alpecin ? Et il manque les meilleurs coureurs d'Ineos (Bernal) et Barhain (Colbrelli) sur ce début de saison.

On3 a écrit : 05 avr. 2022, 14:38

rbl85 a écrit : 05 avr. 2022, 13:37 Quickstep est a la rue sur les classiques l'année ou les corticos sont interdits

On peut aussi penser que quelqu'un est parti avec les clés du camion concernant le dosage et le moment d'utilisation des cétones.

Les fameux cétones reconnus pour prolonger les réserves que tu vas utiliser en fin de course, au moment où tu t'écrasais en temps normal.

Je trouve le cas Asgreen super intéressant de ce point de vue. L'équipe et le DS ont communiqué à la sortie de l'hiver sur le fait que Kasper sortait des chiffres de puissance plus impressionnants que l'an dernier à la même époque (ce que je veux bien croire quand on le voit dans la roue de Pogacar sur le Ronde).

Aussi bien sur le Ronde que sur l'E3, on a vu le danois très impressionnant sur les 2/3 de la course, puis il arrive un moment où il plie les ailes. Donc il a peut-être foiré sa prépa, c'est possible (dans le sens où c'est crédible de sortir de gros chiffres sur 20' mais de passer à côté sur 5h de course). Ou alors on peut aussi se dire que sans cétone, une fois passée une certaine distance, il n'y a plus d'essence dans le réservoir comme les années précédentes ?

Ca me semble d'autant plus crédible qu'on a des témoignages rapportés de certains coureurs de certaines équipes qui s'enquillaient des petits cachets sans savoir ce qu'il y a dedans/sans poser de questions (rien ne dit que ce sont des coureurs QS).
Du coup imaginer que le médecin phare soit parti avec la formule magique du produit pas interdit, est crédible de mon point de vue.

Nopik a écrit : 05 avr. 2022, 15:28 Faut croire aussi que son ex-employeur connaissait bien son domaine d'expertise exact et qu'il n'allait plus avoir tellement de valeur ajoutée à partir de 2022