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Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 22:31
par Booze
Belle pudeur sur FTV dont le trio Pasteur - Rousse - Jalabert n'aura pas mentionné une seule fois Bjarne Riis du pied du Soulor au pied d'Hautacam ! Quel bel hommage à la nouvelle montée Luc Leblanc

Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 22:46
par Booze
-Vélomen- a écrit : 17 juil. 2025, 21:09
Berti a écrit : 17 juil. 2025, 20:52
Le sprint de Narvaez a tué Vingi.
Lui, il n'a jamais été à un niveau pareil en montagne.
Il y a des coureurs qui passent un cap en arrivant chez UAE (lui, A.Yates) et d'autres qui en perdent quand ils la quittent (Marc Hirshi...) !
Hirschi ne perd pas son niveau en quittant UAE. Il évolue à celui qui est le sien.
Chez UAE, il courrait sur calendrier secondaire ; il pouvait scorer à l'occasion en WT (comme sur le Clasica) mais ce n'est pas un coureur WT (et encore moins sur les courses par étapes). Son classement UCI flatteur, il le devait à : un calendrier .1 et .Pro favorable et la force collective UAE dont il tirait profit en jouant sur le sur-nombre.
Cette saison, il subit un gros calendrier WT - ambition du sponsor oblige - dans une équipe ne pouvant supporter le poids d'une course ou jouer sur le surnombre de menaces. Il ne peut pas s'en sortir. Le niveau est trop élevé et les circonstances de courses ne sont plus favorables.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:04
par Ancelin
Booze a écrit : 17 juil. 2025, 22:46
-Vélomen- a écrit : 17 juil. 2025, 21:09
Lui, il n'a jamais été à un niveau pareil en montagne.
Il y a des coureurs qui passent un cap en arrivant chez UAE (lui, A.Yates) et d'autres qui en perdent quand ils la quittent (Marc Hirshi...) !
Hirschi ne perd pas son niveau en quittant UAE. Il évolue à celui qui est le sien.
Chez UAE, il courrait sur calendrier secondaire ; il pouvait scorer à l'occasion en WT (comme sur le Clasica) mais ce n'est pas un coureur WT (et encore moins sur les courses par étapes). Son classement UCI flatteur, il le devait à : un calendrier .1 et .Pro favorable et la force collective UAE dont il tirait profit en jouant sur le sur-nombre.
Cette saison, il subit un gros calendrier WT - ambition du sponsor oblige - dans une équipe ne pouvant supporter le poids d'une course ou jouer sur le surnombre de menaces. Il ne peut pas s'en sortir. Le niveau est trop élevé et les circonstances de courses ne sont plus favorables.
Et le niveau d'Hirshi, il date pas d'UAE
Faut se rappeler de sa saison 2020 hors norme chez Sunweb (gros TDF, victoire sur la Flèche Wallonne, 2e de Liège, 3e des Mondiaux).
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:21
par Booze
Niveau qu'il n'a jamais retrouvé, même chez UAE. Mais il est vrai qu'il est difficile de se remettre d'un divorce douloureux....Un bel été 2020, un covid indien, puis chassé par les siens.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:42
par Bradounet_
papou06 a écrit : 17 juil. 2025, 17:34
papou06 a écrit : 17 juil. 2025, 17:33
Almeida était clairement le 3e larron en terme de niveau en tout cas, vu le niveau de ses concurrents en Suisse et ce qu'il leur a mis.
Voire 2e, pque Vingo il est pas loin d'être en perdition là.
Almeida, j'ai le sentiment que le pic de forme était un peu derrière lui après avoir enchainé Itzulia, Romandie et Tour de Suisse au top. Son chrono (8e battu nettement par Vauquelin et même Lipowitz) était sans doute un bon indicateur de sa forme moyenne. Pris dans la bordure le premier jour.
Parce qu'aujourd'hui, on retrouve exactement le même rapport de force sur Hautacam (Vauquelin, Lipowitz) avec Jorgenson déja bien moyen sur le chrono et Vingegaard mauvais pour ses standards.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:48
par elway22
J'en ai vu des étapes du tour sur le terrain, mais cette montée d'Hautacam, c'était de la pure folie douce

Je savais juste que le mutant sloveque avait attaqué. Mais ensuite, après Vingo, je découvrais la situation au fur et à mesure quand les gens s'écartaient au dernier moment
Juste génial

Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:52
par manu74annecy
Sur le traitement de pogacar par rapport à celui vécu par froomey de la part des médias, France tv, l'équipe, eurosport et j'en passe :
Effectivement, on ne peut pas comparer les 2 sur leur passé, c'est être un peu de mauvaise foi que de dire que pogacar vient de nul part, ce qu'on pouvait bien facilement dire du Kenyan blanc.
Pogi a aussi pour lui de faire le spectacle, aux antipodes du rouleau compresseur Skype.
Pogi a aussi pour lui d'être un coureur à l'ancienne jouant sur tous les terrains.
Pogi a aussi pour lui de plaire, d'inspirer les plus jeunes, fan de lui sur le bord des routes.
Pogi a pour lui de faire vendre du papier.
Enfin, il est globalement adoubé par le milieu, ancien et actuel quand froome et la Sky robotique n'emportait pas les faveurs de certains ds et même de quelques coureurs (dumoulin, wellens....)
Vous mettez tout ca bout à bout et à moins de croire que tout le milieu s'accommode de la publicité qu'il fait pour le vélo, on peut encore une fois laisser le droit d'y croire .
On a quand même l'impression que le débat est manichéen sur le forum, on aime un coureur, il est forcément propre, on ne l'aime pas, il est forcément louche...
Moi le premier je me met dans le panier concernant froome versus pogacar . N'empêche qu'un vend plus de rêves que l'autre, et c'est sans doute pour cela qu'il est davantage épargné...
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 17 juil. 2025, 23:53
par Bradounet_
Fuenté d'Éze a écrit : 17 juil. 2025, 18:00
papou06 a écrit : 17 juil. 2025, 17:43
Ca confirme son chrono.
Et c'est dans la lignée de son niveau en montagne sur le Dauphiné.
On ne l'avait jamais vu aussi explosif, mais y a clairement quelque chose qui n'a pas fonctionné dans la prépa des Visma. Jorgenson n'est pas du tout à son niveau non plus.
Pourquoi c'est jamais Pogacar qui n'est pas bien préparé ? Bon il ne se prépare pas spécifiquement puisqu'il est toujours au top
Il n'y a que cette année que Pogui est vraiment bien préparé a vrai dire avec un enchainement davantage dans les bonnes mœurs de son époque : Dauphiné Tour de France.
L'an dernier, il a tenté Giro Tour de France, mais ce n'était pas encore optimal.
Et avant, en guise de préparation, il s'amusait avec Majka au shifumi sur le Tour de Slovénie. Pas bien sérieux surtout sans porridge dans l'estomac et avec des Marc Hirschi mi déserteur mi branquignol dans son équipe.
La, on peut dire qu'on a un Pogacar qui prend enfin le TdF au sérieux en allant chercher son Richie Porte jusqu'au fin fond de l'Équateur.
J'attends qu'il fasse de même sur Paris Roubaix a présent en prenant ses 2 a 3 kg de muscles pour sortir VdP de la roue des la tranchée.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 00:06
par Booze
Bradounet_ a écrit : 17 juil. 2025, 23:53
J'attends qu'il fasse de même sur Paris Roubaix a présent en prenant ses 2 a 3 kg de muscles pour sortir VdP de la roue des la tranchée.
Je le vois bien faire ça passé trente ans. Auparavant, je pense qu'il tentera le triplé Giro - Tour - Vuelta.
Giro - Tour en 2024, Tour - Vuelta en 2025, encore quelques Tours pour enterrer le record, finir en beauté la période GT avec le triplé avant de se tourner vers le quintuplé sur les classiques (l'obstacle VDP aura 34 ans) .
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 00:11
par Bradounet_
-Vélomen- a écrit : 17 juil. 2025, 19:43
Remco se bat, mais il a rétrogradé dans la hiérarchie par rapport à 2024.
Remco paie son retard hivernal. Sur les chronos, il fait encore illusion parce que ca demande moins de prépa (moins de volume horaire pour retrouver le top).
On peut constater qu'une pause forcée au mois d'avril est moins problématique qu'un hiver totalement gâché.
Depuis son premier jour de course sur la Fleche Brabançonne sur une distance raccourcie cette année, je me rends compte qu'il n'a pas fait un seul numéro, attaque a la Remco, il a toujours subi sur les courses, sur la défensive. Y a eu l'Amstel juste après la FB, mais il n'était déjà pas impérial en bosses (pas le Remco de certaines Klasikoa)
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 00:20
par trevorphilips
pogacar peut même se bodybuilder et prendre 20 kg comme l'uno x victorieux hier, on n'est plus à une blague près
sinon je crois qu'il faut encore un petit peu attendre avant les conclusions hâtives. Aujourd'hui c'était comme la PSM en 2015.
Ou alors vingegaard a complètement foiré sa prépa (cela dit j'avais quelques doutes quant à son manque de courses depuis 1 an et ses perfs relatives au dauphiné)
sur hautacam, pogacar aurait développé 6,8 watts/kg (au plateau de beille 2024 c'était 7w/kg et sur un peu plus long, 40 min je crois). Un peu étonnant cette prise de risque d'attaquer si tôt, car avec le vingegaard de l'an dernier (donc théoriquement moins fort que celui qu'on devait/doit avoir cette année), il ne le lâchait pas. A-t-il des infos qu'on n'a pas ??
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 00:20
par Bradounet_
Pogacar a de bonnes chances de finir avec les trois maillots. L'introduction du circuit de Montmartre va sans doute donner un avantage décisif au Slovène pour le vert.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 00:47
par Bradounet_
manu74annecy a écrit : 17 juil. 2025, 23:52
Sur le traitement de pogacar par rapport à celui vécu par froomey de la part des médias, France tv, l'équipe, eurosport et j'en passe :
Effectivement, on ne peut pas comparer les 2 sur leur passé, c'est être un peu de mauvaise foi que de dire que pogacar vient de nul part, ce qu'on pouvait bien facilement dire du Kenyan blanc.
Pogi a aussi pour lui de faire le spectacle, aux antipodes du rouleau compresseur Skype.
Pogi a aussi pour lui d'être un coureur à l'ancienne jouant sur tous les terrains.
Pogi a aussi pour lui de plaire, d'inspirer les plus jeunes, fan de lui sur le bord des routes.
Pogi a pour lui de faire vendre du papier.
Enfin, il est globalement adoubé par le milieu, ancien et actuel quand froome et la Sky robotique n'emportait pas les faveurs de certains ds et même de quelques coureurs (dumoulin, wellens....)
Vous mettez tout ca bout à bout et à moins de croire que tout le milieu s'accommode de la publicité qu'il fait pour le vélo, on peut encore une fois laisser le droit d'y croire .
On a quand même l'impression que le débat est manichéen sur le forum, on aime un coureur, il est forcément propre, on ne l'aime pas, il est forcément louche...
Moi le premier je me met dans le panier concernant froome versus pogacar . N'empêche qu'un vend plus de rêves que l'autre, et c'est sans doute pour cela qu'il est davantage épargné...
Ce qui joue énormément, c'est que la dernière (grosse) affaire de dopage commence a dater. C'est la chance de Pogacar (enfin bon, mon beau frère qui n'y connait que dalle en cyclisme dit avec assurance que Pogacar a un vélo électrique, sans doute a t il du voir défiler des articles de Sports.fr dans son fil actu)
En 2013, t'as encore Lance qui crache le morceau devant Oprah Winfrey et toujours quelques mecs un peu cons qui se faisaient attraper (des latins).
Pogacar n'a pas tout cet héritage et puis j'ai le sentiment aussi que les bons journalistes/enquêteurs ont disparu du paysage. C'est la que la nationalité de Pogacar joue aussi en sa faveur. Il serait anglo saxon, le Guardian ferait les poubelles du bus UAE et suivrait Gianetti a la trace en remontant tout l'entourage. Faut pas compter sur les journalistes slovènes pour faire le job, Pogacar est le héros national.
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 07:02
par Tamaupogi
J'actualise ma stat, 20ème fois que Pogi et Vingo se retrouvent sur le podium d'une étape
1) 2021-06-30 Tour de France | Stage 5 (ITT) 1 3
2) 2021-07-15 Tour de France | Stage 18 1 2
3) 2021-07-14 Tour de France | Stage 17 1 2
4) 2022-07-08 Tour de France | Stage 7 1 2
5) 2022-07-20 Tour de France | Stage 17 1 2
6) 2022-07-21 Tour de France | Stage 18 2 1
7) 2022-07-23 Tour de France | Stage 20 (ITT) 3 2
8) 2023-07-06 Tour de France | Stage 6 1 2
9) 2023-07-15 Tour de France | Stage 14 2 3
10) 2023-07-18 Tour de France | Stage 16 (ITT) 2 1
11) 2023-07-22 Tour de France | Stage 20 1 3
12) 2024-07-10 Tour de France | Stage 11 2 1
13) 2024-07-13 Tour de France | Stage 14 1 2
14) 2024-07-14 Tour de France | Stage 15 1 2
15) 2024-07-20 Tour de France | Stage 20 1 2
16) 2024-07-21 Tour de France | Stage 21 (ITT) 1 2
17) 2025-07-06 Tour de France | Stage 2 2 3
18) 2025-07-08 Tour de France | Stage 4 1 3
19) 2025-07-11 Tour de France | Stage 7 1 2
20) 2025-07-17 Tour de France | Stage 12 1 2
Re: [Tour de France 2025] Étape 12 Jeudi 17 juillet Auch>Hautacam 180 km
Publié : 18 juil. 2025, 07:36
par Thor8_one
Pour Froome, il y a sa vidéo du Giro 2011 il me semble, où il est a 2 doigts de tombé de son vélo en étant rattrapé par le peloton après son échappée de Naze ..
1 an après il atomise les meilleurs mondiaux pour offrir le tour à son leader, l'ancien gros cul Brad Wiggins.
Et après son changement d'équipe on retrouve notre froomey près 2011...
Je suis désolé, mais à mes yeux ce gars est la plus grosse arnaque du cyclisme...