Page 30 sur 37
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 17:53
par Booze
Dreki a écrit : 28 avr. 2019, 17:48
Un peu pour l'abandon de Valverde, j'espère qu'il va rebondir, je ne voudrais pas qu'il finisse sa carrière en trainant sa misère, ça serait une vilaine fin pour un tel coureur...
J'ai l'impression que Valverde nous fait une Péraud cette saison. Il a touché son Graal l'an passé avec le titre de champion du monde, et il n'est pas impossible que la faim n'ait été quelque peu apaisée. A moins que ce ne soit le début de la petite mort physiologique des 40 ans.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 17:54
par Wombat
Au moins on a pu voir aujourd'hui ce que donnait Fuglsang quand on lui enlève Alaphilippe du porte bagage.
Et ben le Français a définitivement bien fait de ne jamais lui lâcher 1 mètre quand ils étaient les deux. Clairement c'était pas la peine d'envisager le revoir derrière.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 17:55
par Ilnur majka
ChicoDjango a écrit : 28 avr. 2019, 17:41
Ilnur majka a écrit : 28 avr. 2019, 17:35
oui mais sache je ne suis pas naïvement les performances et je sais prendre du recul
mais il faut arrêter avec la diffamation même si tu veux le dissimuler sous un elephant ou je ne sais quoi
c'est un Danois et????
c'est un Astana et??
c'est un Trentenaire et??
en gros c'est pour lui mettre un grosse pancarte de tricheur et si on raisonne ainsi je vous assure que le forum va devenir du n'importe quoi
pour l'instant depuis le début de la saison seulement deux structures WT ont eu un coureur controlé a savoir
quand on coincera un AStana tu pourra te permettre telles raisons
Ne t'enflamme pas. Je ne dis pas que Fuglsang est dopé, encore une fois je n'ai pas plus de certitudes que vous, sur aucun des coureurs du peloton. Mon message sur le Danois trentenaire coureur d'Astana est, j'en conviens, une forme de provacation, à la suite du résultat du jour, pour exprimer un regard désabusé sur un contexte général, que je trouve assez préoccupant, depuis le début de saison. J'ai l'impression - et tu as le droit de ne pas la partager - que l'on revient en arrière. Le sentiment de revivre de plus en plus nettement des choses que j'avais vécues dans les années 2000.
j’aime bien ta sympathie
et quand JC Peraud fait podium du Tour a une Age avancé tu te dis quon est revenu en arriere??
Quand Valverde est champion du Monde a un certain Age tu te quon a régressé????
une question : fais tu parti des gens qui attende que le supposé controle de Horner sorte ???
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 17:56
par Ancelin
Oulàlà Arkea et DE...
Un seul coureur à l'arrivée, Sicard 93e pour DE, Hardy 96e pour Arkea (sur 101 classés).

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:03
par Fusagasuga2
Booze a écrit : 28 avr. 2019, 17:41
C'est tout le problème du regard porté sur les performances. Un type qui sort une perf avant de replier les ailes comme Bettiol, c'est louche. Un type qui accumule les nerfs comme Fuglsang, c'est louche. Bref, tout devient louche. A croire que plus rien n'est possible. Ni d'être dans la forme de sa vie et d'être dominant sur plusieurs semaines, ni d'avoir précisement ciblé son objectif pour donner son meilleur le jour J.
Ce qui est louche c'est de survoler, alors qu'on a 34 ans et qu'on ne l'a jamais fait, le peloton comme le fait Fuglsansg depuis les Strade.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:04
par -Kasseifretter-
Inutile de tomber à bras raccourcis sur ChicoDjango.
Il a le droit d'expression d'exprimer ses doutes mais le truc, c'est qu'on en sait à l'heure actuelle rien du tout.
Sur son début de saison, Fuglsang, vainqueur à Liège, c'est pas incongru.
Est-ce que ça fait rêver ? Est-ce une bonne pub pour le cyclisme ? Ça, c'est un autre débat.

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:05
par ChicoDjango
Ilnur majka a écrit : 28 avr. 2019, 17:55
ChicoDjango a écrit : 28 avr. 2019, 17:41
Ne t'enflamme pas. Je ne dis pas que Fuglsang est dopé, encore une fois je n'ai pas plus de certitudes que vous, sur aucun des coureurs du peloton. Mon message sur le Danois trentenaire coureur d'Astana est, j'en conviens, une forme de provacation, à la suite du résultat du jour, pour exprimer un regard désabusé sur un contexte général, que je trouve assez préoccupant, depuis le début de saison. J'ai l'impression - et tu as le droit de ne pas la partager - que l'on revient en arrière. Le sentiment de revivre de plus en plus nettement des choses que j'avais vécues dans les années 2000.
j’aime bien ta sympathie
et quand JC Peraud fait podium du Tour a une Age avancé tu te dis quon est revenu en arriere??
Quand Valverde est champion du Monde a un certain Age tu te quon a régressé????
une question : fais tu parti des gens qui attende que le supposé controle de Horner sorte ???
Mais c'est là où, je crois, tu n'as pas saisi la portée de mon message. Je ne cherche pas à faire du cas pas cas, c'est plutôt un ensemble de facteurs et de résultats qui m'interrogent, me turlupinent.
Pour ce qui est de Péraud ou du Valverde post-suspension, j'ai mes avis, très subjectifs, mais ne vais pas les exprimer parce que ça nous mènerait dans une discussion sans fin et stérile. Pour Horner, le cas me paraît tellement grotesque que je n'ai aucune raison de cacher le fait que j'ai de très sérieux doutes sur sa fin de carrière...
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:08
par Fusagasuga2
Ilnur majka a écrit : 28 avr. 2019, 17:42
Fuglsang a dit que les GT c'etait plus son affaire
et vu comment il fait sa première de saison c'est pour prétendre a rien en seconde partrie
Ah, pourtant j'ai lu à plusieurs reprises qu'il était prévu comme leader d'Astana sur le Tour. Ils ont même laissé Lopez sur le Giro alors que les caractéristiques de ce tour lui sont très favorables Après on peut être leader en lorgnant plus sur les étapes ou le maillot à pois que sur le général mais ça m'étonnerait quand même. Ou lors ils ont changé radicalement d'idée depuis janvier.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:09
par charlix
Ancelin a écrit : 28 avr. 2019, 17:47
Nopik a écrit : 28 avr. 2019, 17:37
Encore une fois, qu'il y ait du louche, ca me semble aussi être une évidence. Mais est ce qu'il faut vraiment le signaler a chaque fois, surtout quand il s'agit d'un danois/kazakhe/russe/slovène ?
Parce que les performances diverses et variées des Froome, des Yates, des Contador, des Colombiens, des Nibali et de bien d'autres depuis plusieurs années, ça s'inscrit globalement dans la même veine selon moi...
Perso je suis partisan de le signaler pour tous les autres aussi
Faut arrêter avec les préjugés sur les pays de l'Est,
le dernier russe à s'être dopé est Vorganov en 2016, le dernier Kazakh doit être Iglinskiy.
Certes les nations de l'ex bloc soviétiques ont connu dans les début des années 2010 beaucoup de cas de dopages mais maintenant c'est terminé.
Le dernier à s'être fait chopper, nuance. Quand tu vois la manière dont Ovechkin a survolé la saison passée et notamment le Langkawi, ça ne laisse aucune place au doute. Pas avoir de passeport bio ça aide pas mal

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:11
par Liam
marooned a écrit : 28 avr. 2019, 17:23
Je pense qu'Alaphilippe n'a pas apprécié les conditions météo. Déjà en 2016 où il avait fait très froid, il avait explosé dans le final.
Il faudra aussi qu'il revienne avec une meilleure préparation. Moins courir en début de saison et essayer de ne pas chuter sur le Pays basque pour acquérir le fond nécessaire pour enchainer sur le triptyque ensuite. Visiblement il avait fait des courses italiennes une priorité cette année (et vu les résultats, il n'a pas à le regretter).
Je pense surtout que DQS a fait n’importe quoi en durcissant la course si loin de l’arrivée puis en mettant Devenyns et Mas à contribution. Ça n’a aucun sens compte tenu des qualités et faiblesses d’Alaf. Ils ont placé la course dans la pire filière pour leur leader.

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:11
par Kivolanov_Volabov
Enfin concernant Vinokourov et le dopage, il n'y a pas que des préjugés...
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:12
par Booze
Fusagasuga2 a écrit : 28 avr. 2019, 18:03
Booze a écrit : 28 avr. 2019, 17:41
C'est tout le problème du regard porté sur les performances. Un type qui sort une perf avant de replier les ailes comme Bettiol, c'est louche. Un type qui accumule les nerfs comme Fuglsang, c'est louche. Bref, tout devient louche. A croire que plus rien n'est possible. Ni d'être dans la forme de sa vie et d'être dominant sur plusieurs semaines, ni d'avoir précisement ciblé son objectif pour donner son meilleur le jour J.
Ce qui est louche c'est de survoler, alors qu'on a 34 ans et qu'on ne l'a jamais fait, le peloton comme le fait Fuglsansg depuis les Strade.
Ah, mais je comprends parfaitement que certains puissent exprimer des doutes, que ce soit dans le cas d'un survol tardif ou d'un one-shot.
Tout comme j'entends ceux qui expliqueront le premier par une maturité physique enfin atteinte, un réexamen des priorités de carrière ou un déblocage psychologique suite à une victoire de prestige (un Paris-Nice par exemple), ou le second par une préparation minutieuse, un alignement des comètes ou une grâce exceptionnelle.
Il y a toujours une raison pour douter et une raison pour croire.
Sur ces questions, je m'en suis fait une raison.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:12
par Booze
Kivolanov_Volabov a écrit : 28 avr. 2019, 18:11
Enfin concernant Vinokourov et le dopage, il n'y a pas que des préjugés...
Il y a quelques jugements

Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:15
par Alex47
Merci d’aller au topic Dopage pour ceux qui veulent parler de ça.
Pour revenir à la course, victoire logique aujourd’hui de celui qui a été le plus fort sur les Ardennaises.
Re: 105ème Liège-Bastogne-Liège (28/04/19)
Publié : 28 avr. 2019, 18:16
par Ancelin
charlix a écrit : 28 avr. 2019, 18:09
Ancelin a écrit : 28 avr. 2019, 17:47
Faut arrêter avec les préjugés sur les pays de l'Est,
le dernier russe à s'être dopé est Vorganov en 2016, le dernier Kazakh doit être Iglinskiy.
Certes les nations de l'ex bloc soviétiques ont connu dans les début des années 2010 beaucoup de cas de dopages mais maintenant c'est terminé.
Le dernier à s'être fait chopper, nuance. Quand tu vois la manière dont Ovechkin a survolé la saison passée et notamment le Langkawi, ça ne laisse aucune place au doute. Pas avoir de passeport bio ça aide pas mal
Attention je sens les accusations sur Strakhov arrivés.
Sinon Ovechkin après ses victoires il s'est forcément fait contrôlé.