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Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:39
par -Vélomen-
Je ne comprends pas la tactique de Froome. C'est étonnant quand même, d'autant qu'il ne fait ça que sur la Vuelta.
Dans une montée très raide type Camperona, je comprends qu'il fasse ça, car le moindre changement de rythme se paie cash et il est dur d'être régulier niveau watts.
Mais là, aux Lacs de Covadonga, je ne comprends pas ! :hmm:
Il part vraiment lentement et perd quasiment 45 secondes (selon le GPS, et à mon avis il n'est pas loin de la réalité tant il était loin selon les vues d'hélicoptère), un peu bêtement, alors qu'il lâche les chevaux sur les 5 derniers km.... Je ne suis pas sûr que son effort ait été lisse sur toute la montée...
Sans compter qu'il a fait une bonne partie de la montée tout seul.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:39
par nostradamus--dans--le--bus
On va assister à une belle Vuelta avec un leader qui doit prendre encore beaucoup de temps à Froome avant le chrono.
Valverde lui donnera surement un coup de main en essayant quand meme de monter sur la boite. Contador a de bonnes jambes mais pas une grosse équipe, difficile de refaire un coup mais il a de l' orgueil et aura surement envie de marquer des points psychologiquement face à Froome.
Froome est en mode survie face au colombien, ça fait une belle Vuelta. Il joue avec ses armes, sans avoir à assumer le poids de la course et sans s' interesser a ce qui se passe autour de lui.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:42
par Ilnur majka
contadooooooooooooooooooooooooor
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:42
par Trinite
Ca a toujours existé cette façon de courir, Mancebo le faisait, il ne suivait jamais les accélérations et revenait au train, même si c'était sûrement moins marqué que Froome. Robotisé, oui et non, c'est une gestion de son corps et de ses efforts, ça fait partie des sports d'endurance. Est-ce vraiment infaisable sans SRM d'ailleurs ? J'en suis pas si sûr.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:42
par -Vélomen-
Concernant le Pistolero, n'oublions pas qu'il a chuté vendredi !!
@on1, Contador attaque effectivement dans le Galibier sur le Tour 2007 ! Une attaque monstrueuse qui a complètement fait exploser le groupe des favoris. Et il restait pourtant plus de 45 km à ce moment là !!
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:43
par El_Pistolero_07
On1 a écrit :-Vélomen- a écrit :Liam a écrit :Désolé, mais Contador est débile. Franchement il se connait pas encore assez ? A l'âge où il est ? Parce que bon on parle de Froome mais Valverde a aussi fait la montée en gestion en lâchant à un moment. Contador faut qu'il laisse l'égo de côté à un moment et qu'il branche le cerveau. Ça fait deux fois qu'il fait le coup sur cette Vuelta à se faire péter la caisse dans la roue de mecs plus forts que lui. Et c'est pas la première course sur laquelle ça arrive. Je pige vraiment pas.
Contador court encore comme s'il avait les jambes de ses jeunes années. Il pense les avoir, mais finalement il ne les a pas et ses jambes ne le portent plus jusqu'où il le souhaiterait.
Mais l'orgueil du champion, son caractère offensif, c'est aussi ce qui a fait son charme et c'est ce que les gens retiendront à la fin de sa carrière.
D'ailleurs, c'est lui qui attaque en 1er aujourd'hui.
Il n'a jamais couru autrement d'ailleurs. Quand il gagne son premier Tour, déjà, bien avant d'être en position pour la gagne, je me rappelle de lui plaçant des banderilles dans le groupe des favoris (dans le Galibier ?).
Sinon vous êtes "lourds" à vouloir un cyclisme aseptisé. Ça fait un bien fou (pas vu l'étape), d'avoir un coureur qui met le feu quand il a envie de le faire, et c'est bien plus sympa quand on ne sait pas s'il tiendra ce rythme jusqu'au bout ! Contador court en champion, et c'est parfait ainsi.
Edit : Puis c'est facile à dire qu'il court n'importe comment. S'il s'était planté dans ce qu'il entreprend à Fuenté Dé, on aurait les mêmes discours "Quel blaireau ! Pourquoi il attaque là ?".
La chance sourit aux audacieux.
+10000 on va dire que c'est la connexion St Romain de Lerps ! :cochonti:
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:43
par biquet
chrisroyer a écrit :Vincenzo60 a écrit :Confirmation qu'on n'avait pas le vrai Quintana sur le Tour cette année.
Là le gars fait deux numéros sur les deux premières arrivées au sommet en reprenant 1' à Froome.
En plus sur deux courses de côtes alors qu'il préfère les enchaînements de cols.
Ou que les autres sont moins forts et que gagner le Tour c'est un peu au dessus du niveau de Quintana
C'est peut-être ça. Sur la Vuelta, pas de pavés, pas 3 jours de mistral, pas 150 coureurs au top de leur condition qui partent avec le couteau entre les dents. C'est pas le même monde.
Elissonde, par exemple, le petit grimpeur de poche, j'aimerais voir ce qu'il ferait, sur le Tour..
La bonne, la trés bonne décision de Nairo, selon moi, c'est celle d'avoir décliné sa sélection pour les Jeux. C'est peut-être ça qui fera la différence, en fin de Vuelta.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:43
par On3
-Vélomen- a écrit :Je ne comprends pas la tactique de Froome. C'est étonnant quand même, d'autant qu'il ne fait ça que sur la Vuelta.
Dans une montée très raide type Camperona, je comprends qu'il fasse ça, car le moindre changement de rythme se paie cash et il est dur d'être régulier niveau watts.
Mais là, aux Lacs de Covadonga, je ne comprends pas ! :hmm:
Il part vraiment lentement et perd quasiment 45 secondes (selon le GPS, et à mon avis il n'est pas loin de la réalité tant il était loin selon les vues d'hélicoptère), un peu bêtement, alors qu'il lâche les chevaux sur les 5 derniers km.... Je ne suis pas sûr que son effort ait été lisse sur toute la montée...
Sans compter qu'il a fait une bonne partie de la montée tout seul.
C'est ce qu'il fait sur le Tour aussi, la fatigue en moins (et pas testé par ses adversaires cette année).
Il y a des coureurs qui préfèrent rentrer lentement dans un col, d'autres qui sont au taquet dès l'entame. Je ne sais pas s'il faut y voir une "tactique" particulière. Je ne crois pas qu'il y ait une vraie gestion dans une arrivée du genre. Les gars font avec les moyens du bord.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:44
par Fusagasuga2
chrisroyer a écrit :Vincenzo60 a écrit :Confirmation qu'on n'avait pas le vrai Quintana sur le Tour cette année.
Là le gars fait deux numéros sur les deux premières arrivées au sommet en reprenant 1' à Froome.
En plus sur deux courses de côtes alors qu'il préfère les enchaînements de cols.
Ou que les autres sont moins forts et que gagner le Tour c'est un peu au dessus du niveau de Quintana
On ne peut quand même pas dire que Quintana était à son meilleur niveau sur le tour! C'était clair même avant cette Vuelta, ça l'est encore plus maintenant . Après je ne dis absolument pas qu'à son meilleur niveau il aurait battu Froome mais il aurait dû au moins être facile devant tous les autres (au Ventoux, à Finhaut......).
Après il a quand même du mal à forcer sa nature et attend souvent beaucoup pour attaquer même s'il y a quelques exceptions. Comme d'autre je me dis que si Contador n'avait pas attaqué à 7km (?) il ne l'aurait probablement pas fait ou alors plus tard (mais quand "plus tard"? Il me semble que Contador a attaqué dans un des deux endroits où biquet avait prévenu qu'il fallait le faire. Quintana a l'évidence voulait retarder encore son assaut).
Quant à Froome... A la suite du Tour j'avais acquis pas mal de sympathie pour lui mais là.... C'est peut être intelligent et tout mais je déteste ce que j'ai vu. J'avais l’impression d'être au cirque (même si c'est sans doute tout l'inverse).; D'ailleurs pourquoi il ne le fait pas au tour son.... cirque (voilà ça me vient spontanément). Si on est au SRM on est au SRM tout le temps. Les autres montent le début des ascension finales moins vite au Tour?
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:45
par -Vélomen-
Quintana, il était aérien aujourd'hui. Rien à voir avec le Quintana du Tour.
Ce qui me fait dire que :
- les arguments selon lesquels le Colombien avait trop couru en début de saison étaient faux, sinon il n'aurait pas cette fraicheur !
- le fait qu'il ait craqué sur le Tour car il n'y avait pas assez de haute montagne/grands cols n'était pas vrai. Covadonga, c'est une montée sèche ou presque.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:46
par _JacLaffite
Jicé Péraud dans les 20 du général, c'est pas si mal par rapport à ce qu'on attendait. Et premier Français. :applaud:
Bon, certes, on préfèrera constater la domination totale des Frenchies sur l'Atleuv : Cardis, Pichon et Morice trustent le muidop.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:48
par pierrefromalsace
Molard, Elissonde, Latour, Sicard... s'éteignent doucement.
Seul subsiste la valeur sûre, Jicé :applaud:
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:51
par chrisroyer
Z s'est bien éteint aussi aujourd'hui
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:51
par Fusagasuga2
On1 a écrit :.
Il y a des coureurs qui préfèrent rentrer lentement dans un col, d'autres qui sont au taquet dès l'entame. Je ne sais pas s'il faut y voir une "tactique" particulière. Je ne crois pas qu'il y ait une vraie gestion dans une arrivée du genre. Les gars font avec les moyens du bord.
J'ai parfois décroché du vélo mais depuis que je le suis je ne pense pas avoir vu une seule fois un type considéré comme favoris se trouver à 45 secondes de tous les autres favoris de l'épreuve à la moitié d'une importante ascension terminale et reprendre ce temps à quasiment tout le monde.
Après il s'amuse peut être à faire des test sur une épreuve comme la Vuelta qu'il juge moins prestigieuse que le Tour pour éventuellement y appliquer cette façon de faire.
Vuelta 2016:10ème étape:Lugones-Lagos de Covadonga
Publié : 29 août 2016, 18:54
par biquet
-Vélomen- a écrit :Quintana, il était aérien aujourd'hui. Rien à voir avec le Quintana du Tour.
Ce qui me fait dire que :
- les arguments selon lesquels le Colombien avait trop couru en début de saison étaient faux, sinon il n'aurait pas cette fraicheur !
- le fait qu'il ait craqué sur le Tour car il n'y avait pas assez de haute montagne/grands cols n'était pas vrai. Covadonga, c'est une montée sèche ou presque.
C'est pas qu'il avait trop couru, mais c'est qu'il avait trop BIEN couru. Froome, il était moyen en Catalogne, mieux en Romandie, et trés bien au Dauphiné, c'était une vraie montée en puissance.
Quintana, il était trés bien en Catalogne, trés bien au Pays-Basque, et trés bien en Romandie. Peut-être qu'il s'est trop relaché aprés la Suisse, et que la Route du Sud n'était pas suffisante pour relancer la machine avant le Tour ??
J'en sais rien, car ses perfs paraissaient vraiment solides (selon les chiffres de Portoleau, en tout cas). Pour ce qui est des montées sèches, je pense quand même que face à un Froome au top de sa condition, il est inférieur. Par contre, sur une étape de haute-montagne avec des grands et longs cols, je suis persuadé qu'un Quintana en grande forme est intouchable, même si Froome est également au sommet de ses capacités.