Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

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dolipr4ne
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

-Vélomen- a écrit : 10 oct. 2021, 10:32

Il vaut mieux que ça, c'est un leader et un coureur de classement général.
Ca m’embete de le dire hein mais au vu de sa carriere, en est-on si sûrs?
Il manque terriblement de fiabilité sur 3 semaines, et a abandonné bien trop de GT pour etre celui qu’on fantasme.
Peut-etre aurait-il eu un tout autre palmares s’il n’avait pas autant visé le CG de ce :colere: de Tour. Mais bon, il en avait bien le droit et au moins il nous aura fait rêver, en tout cas moi car il pourrait avoir gagné 10 PT que ca m’en toucherait une sans faire bouger l’autre.
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Nopik
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Tu voudrais qu'il ait quel palmarès ? 15 étapes sur des GT ?
papou06
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

ToxinoMane a écrit : 10 oct. 2021, 14:36
marooned a écrit : 10 oct. 2021, 12:08Pour refaire un podium sur un grand tour, ça me semble malheureusement compliqué. Au delà des deux slovènes, il y a l’émergence de jeunes coureurs comme Vingegaard et Almeida qui roulent fort dans le chrono en plus d'être costauds en montagne. J'ai peur que la porte se soit refermée pour un coureur comme Pinot.
Caruso, S Yates, Mas et Haig ont fait podium d'un GT cette année. Pas franchement insurmontable à mon avis, à condition que les bonnes conditions soient réunies bien sûr
Yates, ça reste un mec qui a gagné un GT, et qui dans ses bons moment est pas loin d'être intouchable.
Mas, il a un plafond plus bas, mais on fait difficilement mieux en terme de régularité : 5e et 6e des 2 derniers TDF, 2e, 5e et 2e de ses 3 dernières Vuelta. Il a plus de top 5 en 4 ans que Pinot dans toute sa carrière.
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twisty
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

papou06 a écrit : 11 oct. 2021, 14:21
ToxinoMane a écrit : 10 oct. 2021, 14:36
Caruso, S Yates, Mas et Haig ont fait podium d'un GT cette année. Pas franchement insurmontable à mon avis, à condition que les bonnes conditions soient réunies bien sûr
Yates, ça reste un mec qui a gagné un GT, et qui dans ses bons moment est pas loin d'être intouchable.
Mas, il a un plafond plus bas, mais on fait difficilement mieux en terme de régularité : 5e et 6e des 2 derniers TDF, 2e, 5e et 2e de ses 3 dernières Vuelta. Il a plus de top 5 en 4 ans que Pinot dans toute sa carrière.
On ne demande pas à Pinot d'avoir la régularité de Mas, on lui demande un seul podium, ça reste possible selon moi, même si ce sera compliqué vu son passif de poissard (ou de ne pas avoir une santé de fer)
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dolipr4ne
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Nopik a écrit : 11 oct. 2021, 14:04 Tu voudrais qu'il ait quel palmarès ? 15 étapes sur des GT ?
Non, je disais juste que meme s’il avait pu avoir un meilleur palmares que le sien en faisant d’autres choix de carriere, je suis tout de meme content qu’il ait insisté sur les GT car c’est ce qui fait rever, et lui et nous.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

dolipr4ne a écrit : 11 oct. 2021, 22:06
Nopik a écrit : 11 oct. 2021, 14:04 Tu voudrais qu'il ait quel palmarès ? 15 étapes sur des GT ?
Non, je disais juste que meme s’il avait pu avoir un meilleur palmares que le sien en faisant d’autres choix de carriere, je suis tout de meme content qu’il ait insisté sur les GT car c’est ce qui fait rever, et lui et nous.
Je pense que dans ses grandes années, Pinot est le seul coureur du peloton qui aurait pu rendre à la côte de la Redoute sa noblesse d'antan. :metalhead:
Pourisseur. :metalhead:
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

twisty a écrit : 11 oct. 2021, 20:19
papou06 a écrit : 11 oct. 2021, 14:21

Yates, ça reste un mec qui a gagné un GT, et qui dans ses bons moment est pas loin d'être intouchable.
Mas, il a un plafond plus bas, mais on fait difficilement mieux en terme de régularité : 5e et 6e des 2 derniers TDF, 2e, 5e et 2e de ses 3 dernières Vuelta. Il a plus de top 5 en 4 ans que Pinot dans toute sa carrière.
On ne demande pas à Pinot d'avoir la régularité de Mas, on lui demande un seul podium, ça reste possible selon moi, même si ce sera compliqué vu son passif de poissard (ou de ne pas avoir une santé de fer)
Sauf que tu as évidemment bcp plus de chances de finir sur le podium en étant régulier et tjrs au niveau, qu'en faisant des montagnes russes et en finissant 1 GT sur 2.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Certes mais la question est, pour boucler la boucle de sa carrière pour Pinot, est ce le fait de gagner encore 3/4/5 étapes de GT qui ferait une différence ou bien d'obtenir ce deuxième podium de GT en carrière qui montrerait que oui, il avait le niveau pour jouer les GTs, qu'il a été trop fragile pour concrétiser jusque là mais qu'il pouvait le faire ? Je pense que c'est plutôt la deuxième option disons encore les 2 prochaines années. En ce sens il est un peu comme Porte dont le podium du TDF 2020 a fini par montrer que non il n'était pas qu'un lieutenant perdu dans un costume de leader trop grand (oui je sais Porte a gagné plein de courses par étapes WT, mais je parle dans le rapport aux GTs) mais qu'il avait depuis des années ce podium dans les jambes et qu'il l'a fait et a pu montrer qu'il pouvait le faire.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Entre un podium en GT et une victoire sur un Dauphiné, un Paris-Nice ou un Tirreno, je ne sais pas ce que je choisirai. Mais je ne sais pas non plus, lequel est le plus accessible. En tout cas, s'il ne retrouvait pas son meilleur niveau, je trouve que sa carrière aurait un petit goût d'inachevé. J'espère donc de tout cœur qu'il le retrouvera et qu'il fera au moins une dernière grosse perf.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

blouss_ a écrit : 12 oct. 2021, 12:01 Entre un podium en GT et une victoire sur un Dauphiné, un Paris-Nice ou un Tirreno, je ne sais pas ce que je choisirai. Mais je ne sais pas non plus, lequel est le plus accessible. En tout cas, s'il ne retrouvait pas son meilleur niveau, je trouve que sa carrière aurait un petit goût d'inachevé. J'espère donc de tout cœur qu'il le retrouvera et qu'il fera au moins une dernière grosse perf.
Rien n’est simple avec Pinot car meme quand il est à son meilleur niveau, ça lui fait certes gagner un Monument, mais ça le fait abandonner un GT en finissant à l’hopital.
Et quand l’année suivante on pense qu’il est encore plus fort et a appris de ses erreurs/échecs, il envoie un rêve pas possible sur le Tour…..puis abandonne en fin de GT à cause d’une douleur à la jambe qui vient de nulle part.

C’est pas pour l’enfoncer hein, on ne va pas refaire l’histoire 107 ans, mais y a jamais rien de simple avec Pinot. Y a que son Lombardie qui a été limpide en fait (meme pas une tendinite, un mal de gorge, un coup de soleil ou un lamentin à l’arrivée pour le supplier de prendre la nationalité italienne. Bon ok, il a fallu le désincarcérer de l’étreinte de Jimmy en bas du podium parce que ça devenait gênant mais Tibo ne s’en est pas plaint).
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

blouss_ a écrit : 12 oct. 2021, 12:01 Entre un podium en GT et une victoire sur un Dauphiné, un Paris-Nice ou un Tirreno, je ne sais pas ce que je choisirai. Mais je ne sais pas non plus, lequel est le plus accessible. En tout cas, s'il ne retrouvait pas son meilleur niveau, je trouve que sa carrière aurait un petit goût d'inachevé. J'espère donc de tout cœur qu'il le retrouvera et qu'il fera au moins une dernière grosse perf.
Un goût d'inachevé, elle l'aura toujours sauf s'il réussit enfin à nous faire une Cadel Evans (mais c'était 2019 son année 2011...). Mais il peut y avoir quand même la sensation de boucler la boucle de belle manière ou au contraire l'impression de ne pas réussir à le faire. Nouveau podium en GT ou victoire sur une course par étape WT, voilà en effet qui serait un beau couronnement pour une carrière qui aura connu beaucoup de hauts et de bas.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

blouss_ a écrit : 12 oct. 2021, 12:01 Entre un podium en GT et une victoire sur un Dauphiné, un Paris-Nice ou un Tirreno, je ne sais pas ce que je choisirai. Mais je ne sais pas non plus, lequel est le plus accessible. En tout cas, s'il ne retrouvait pas son meilleur niveau, je trouve que sa carrière aurait un petit goût d'inachevé. J'espère donc de tout cœur qu'il le retrouvera et qu'il fera au moins une dernière grosse perf.
Niveau grand public, le podium sur le Tour de France serait plus marquant, je crois d'assez loin. Niveau suiveur habituel, peut-être qu'un doublé parmi Dauphiné, Pays Basque, Paris-Nice, Tour de Suisse, etc. aurait une meilleure influence. Podium sur Giro ou Vuelta, je ne sais pas, ça manque d'exposition médiatique pour le grand public ces derniers temps, mais il y aurait peut-être moyen de la construire au fil des jours.
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Il y aura toujours un gout d'inachevé... celui de 2019.

A moins qu'il ne gagne le Tour (ou un Giro), ce qui à ce stade relèverait du miracle, cette frustration là ne sera jamais compensée
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

C’est certain son année et son moment c’était 2019 il était le plus fort et aurait du remporter avant l’inexplicable.

C’est aussi ça qui l’a fait basculer dans une autre dimension , la première fois on s’est dit un français va ( peut ) gagner le Tour

Avec le recul il aurait également pu je pense largement être sur le podium en 2020 il tenait une grande forme

Maintenant l’année prochaine j’aimerais le revoir sur le tour et être au niveau des meilleurs , le Giro la vuelta c’est bien mais comme il l’a dit lui même le tour c’est encore autre chose
Il lui reste peu d’occasion il doit y retourner l’année prochaine et aura le temps de penser au Giro en 2023
Son début de saison 2022 va être important afin de voir s’il peut de nouveau lever les bras et retrouver sa pointe de vitesse qui lui a justement permis de lever plus souvent les bras
-Vélomen-
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Re: Thibaut Pinot : topic réservé aux esperts en Pinotologie

Je serai Pinot j'irai sur le Giro l'an prochain et je zapperai le Tour.

Le parcours du Tour est vraiment très piégeux et dangereux en 1ère semaine pour un coureur comme lui. L'étape Danoise, les pavés, les étapes pour puncheurs où ça va frotter sévère, ce n'est pas à son avantage.

Et, surtout, la startlist du Giro s'annonce bien plus jouable puisque les 3 meilleurs coureurs de GT actuellement (les 2 Slovènes + Bernal) sont annoncés au départ du Tour.
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