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Re: Dopage 2018

Publié : 02 avr. 2018, 17:38
par GATO
Intérressant j`ai 51 á 52 % et Madrid est á 646,4 metres d`altitude.
Ben je ne ferais pas l`affront á certains de savoir ou deviner ou ils sont né ...

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El HIIT aplicado en pacientes con sobrepeso/obesidad en ambiente de hipoxia normobárica intermitente moderada
potencia la reducción de grasa corporal con un concomitante aumento de la masa muscular
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Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 19:17
par abraxas
Je lis sur Eurosport que Armstrong a fait 590w sur la montée de Sestrieres en 1999, qq'un aurait la confirmation de ca?
A ces niveaux, la question du dopage technologique se pose clairement.

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 19:21
par levrai-dufaux
abraxas a écrit : 03 avr. 2018, 19:17 Je lis sur Eurosport que Armstrong a fait 590w sur la montée de Sestrieres en 1999, qq'un aurait la confirmation de ca?
A ces niveaux, la question du dopage technologique se pose clairement.
Ces calculs de watts me laissent très très sceptique...
Je pense que Eurosport se plante sur cette valeur de 590 watts.
D'ailleurs Zülle finit à 30 secondes à peine de LA ce jour-là. Alors, pour lui aussi la question se pose ??

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 19:25
par Kivolanov_Volabov
C'est pas sur une partie de la montée la stat des 590 watts, par exemple son démarrage ?

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 19:34
par abraxas
Sur ce que j'ai lu c'est en moyenne sur la montée...
Je ne suis pas non plus fan des calculs de watts a la louche, mais ils ont une certaine consistence si on les compare, la plupart des valeurs se retrouvent entre 430 et 500 pour les performances exceptionnelles, 590 ca fait bcp.

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 19:58
par El_Pistolero_07
levrai-dufaux a écrit : 03 avr. 2018, 19:21
abraxas a écrit : 03 avr. 2018, 19:17 Je lis sur Eurosport que Armstrong a fait 590w sur la montée de Sestrieres en 1999, qq'un aurait la confirmation de ca?
A ces niveaux, la question du dopage technologique se pose clairement.
Ces calculs de watts me laissent très très sceptique...
Je pense que Eurosport se plante sur cette valeur de 590 watts.
D'ailleurs Zülle finit à 30 secondes à peine de LA ce jour-là. Alors, pour lui aussi la question se pose ??
Attention à ne pas confondre les watts-étalons (celles d'un coureur imaginaire de 70 kg suivant Armstrong) et celles réellement développées par LA. Le plus gros "watteur" restait Indurain.

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 22:59
par GATO
En 85 Induráin casse la machine/velo a watt de l hopital uniiversitaire de Navarre en developpant plus de 550 watt pendant+ 40 minutes ses equipiers faches car ils ont du retourner un autre jour pour les tests examens de avant saison :rieur:

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 23:26
par Bold Uccello
Fuenté d'Éze a écrit : 30 mars 2018, 21:09 Pour revenir à Ullrich vs :green: Armstrong il faut rappeler que outre l'ajustement de son poids en 3ème semaine qui le faisait souvent bien mieux finir que commencer le Tour il était un amateur de fortes chaleurs alors que LA préférais relativement la pluie et la fraîcheur.
Or 2003 est caniculaire dés le début et LA avoue dés le départ être moins fort (vu sur des directs présents sur l'INA). 2001 est chaud aussi je crois.
Par contre 2004 est froid et pluvieux quasi tout le temps et Ullrich fait son pire Tour.
Je me rappelle surtout que Ullrich à très mal joué tactiquement en 2003 en plus de sa il chute dans clm final. Le TDF 2003 il doit le gagner de mon point de vue. Le clm de Cap Découverte :w00t: il a explosé tout le monde

Bah de toute façon vue que toute cette période est tronqué :cry:

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 23:32
par GATO
abraxas a écrit : 03 avr. 2018, 19:17 Je lis sur Eurosport que Armstrong a fait 590w sur la montée de Sestrieres en 1999, qq'un aurait la confirmation de ca?
A ces niveaux, la question du dopage technologique se pose clairement.
C est sur ce que se base le hongrois pour accuser Lance quand je l ai lu il y a une semaine je ne l ai pas Cru non plus.

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 23:34
par Bold Uccello
GATO a écrit : 03 avr. 2018, 22:59 En 85 Induráin casse la machine/velo a watt de l hopital uniiversitaire de Navarre en developpant plus de 550 watt pendant+ 40 minutes ses equipiers faches car ils ont du retourner un autre jour pour les tests examens de avant saison :rieur:
:rieur:
Tu m'étonnes la machine elle avait jamais vue ça
550 Watts 40min c'est fou :w00t:

Comment tu sais toutes ces choses, en lisant des biographie, des interviews d'anciens coureurs ou DS.
Je suis très friand de se genre d'anecdotes :super:

Re: Dopage 2018

Publié : 03 avr. 2018, 23:40
par Richard
GATO a écrit : 03 avr. 2018, 23:32
abraxas a écrit : 03 avr. 2018, 19:17 Je lis sur Eurosport que Armstrong a fait 590w sur la montée de Sestrieres en 1999, qq'un aurait la confirmation de ca?
A ces niveaux, la question du dopage technologique se pose clairement.
C est sur ce que se base le hongrois pour accuser Lance quand je l ai lu il y a une semaine je ne l ai pas Cru non plus.
Le Hongrois je ne sais pas ce qu'il cherche exactement, si c'est juste de la pub sulfureuse c'est bien réussi, mais je n'ai aucune confiance en ses dires en tout cas.

Et de toute façon 590W c'est un peu inexploitable comme donnée, si on n'a pas le poids (de LA + de son vélo...)

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 00:07
par abraxas
A peu de choses pres on peut estimer le poids d'Armstrong et de son vélo (moins la batterie).

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 00:13
par Liam
590w de moyenne sur un col c'est impossible :rieur: :rieur: :rieur:

Je ne sais plus à combien a été mesuré Armstrong en 1999 (ça ne doit pas être bien difficile à retrouver) mais il developpait beaucoup moins que les années suivantes. Donc déja se baser sur la montée de Sestrieres pour etayer ses soupçons n'est pas très pertinent. C'est peut-être sa montées victorieuse la plus humaine. :green:

En tout cas ce n'est surtout pas 590w :pt1cable: :pt1cable: :pt1cable:

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 00:26
par Richard
si ce ne sont pas des watts étalon :elephant: pour un coureur d'une centaine de kilos, on est au seuil suspect de Vayer :wink:

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 00:33
par Liam
En 30 secondes sur google voilà ce que je retrouve :

http://mobile.lemonde.fr/sport/article/ ... _3242.html

420w étalons pour Sestrières. Sachant qu'Armstrong devait être un peu plus lourd que le coureur étalon de Portoleau/Vayer il faut rajouter quelques watts pour sa puissance réelle théorique.

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 03:06
par Bradounet_
Bold Uccello a écrit : 03 avr. 2018, 23:34
GATO a écrit : 03 avr. 2018, 22:59 En 85 Induráin casse la machine/velo a watt de l hopital uniiversitaire de Navarre en developpant plus de 550 watt pendant+ 40 minutes ses equipiers faches car ils ont du retourner un autre jour pour les tests examens de avant saison :rieur:
:rieur:
Tu m'étonnes la machine elle avait jamais vue ça
550 Watts 40min c'est fou :w00t:

Comment tu sais toutes ces choses, en lisant des biographie, des interviews d'anciens coureurs ou DS.
Je suis très friand de se genre d'anecdotes :super:
Dans mon petit carnet, pendant son record du monde de l'heure en 94, il développa 509.5 W pour un poids de 81 kg.
Ce qui correspondait à environ 530 W sur 40 min.
Sa PMA de l'époque était établie très précisément à 572 W, ce qui montre clairement que le dopage sanguin, c'était n'importe quoi, on est dans un rapport de 0.9 entre PMA ET FTP alors qu'on tourne à 0.8 chez le commun des mortels, champion y compris.
Je crois que 570 W, ça doit etre aussi la PMA de Wiggins sauf que lui, il a sa puissance sur une heure qui tombe à 455 W (on retrouve d'ailleurs le rapport 0.79)

Je doute quand même qu'en 1985 sans dopage sanguin et alors qu'il était loin de son niveau de 94, il ait pu faire mieux avec 550W, la machine était sans doute mal calibrée.
Pour moi, c'est clairement impossible qu'il ait pu développer 550W sur 40' vu ses données physio à 30 ans.

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 03:16
par Bradounet_
Liam a écrit : 04 avr. 2018, 00:13 590w de moyenne sur un col c'est impossible :rieur: :rieur: :rieur:

Je ne sais plus à combien a été mesuré Armstrong en 1999 (ça ne doit pas être bien difficile à retrouver) mais il developpait beaucoup moins que les années suivantes. Donc déja se baser sur la montée de Sestrieres pour etayer ses soupçons n'est pas très pertinent. C'est peut-être sa montées victorieuse la plus humaine. :green:

En tout cas ce n'est surtout pas 590w :pt1cable: :pt1cable: :pt1cable:
Comment peut-on paraître crédible dans ses accusations en balançant une ineptie pareille ?
Si Armstrong avait développé 590W de moyenne à Sestrieres, Zulle aurait pris au moins 3 min dans les dents or il ne perd que 30" et était revenu une première fois sur lui.

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 05:45
par abraxas
:jap:

Re: Dopage 2018

Publié : 04 avr. 2018, 15:43
par Coeur-de-Lyon
Je ne connais pas les montées références de LA en watts mais en tout cas le jour où il m'a le plus impressionné sur le Tour c'est Hautacam (2000), puis l'Alpe 2001, je peux citer aussi le chrono de 2004 mais sur cette cuvée il avait avec l'US Postal écœuré la concurrence et les spectateurs...

Quand on y repense :hate:

Re: Dopage 2018

Publié : 05 avr. 2018, 08:40
par Bradounet_
On sait quel rôle a pu jouer Antonio Pintus à la Juventus dans les années 90, lui qui y était le préparateur physique ?

Le médecin en chef Riccardo Agricola avait tout pris (il est plus ou moins revenu au club d'ailleurs l'an passé par la structure liée au club J-Medical). :sarcastic:
Pintus m'a l'air d’être éminemment apprécié des anciens joueurs de la Juventus qui doivent garder de très bons souvenirs de cette période car on a Vialli qui l'a fait venir à Chelsea puis Deschamps à Monaco puis à l'OM et à présent, il est avec Zidane au Real où depuis trois ans, les joueurs retrouvent un sacré pic de forme une fois le printemps venu.