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Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:21
par Couak0
Suite à cette réaction, j'en suis venu à me demander ce qui se serait passé si Gasparotto n'avait pas attaqué dans le Cauberg ? Personne n'y serait allé non ? Cauberg monté au train, sprint à 60, encore plus ridicule qu'aujourd'hui ? :ennui:

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:28
par cytep33
Non mais ce qui est horrible dans cette course c'est cette dernière boucle ,c'est un mouroir pour attaquants.
Il y a juste un truc à faire pour rendre la course plus attrayante:c'est inverser les 2 dernières boucles;tu te retrouves avec les cotes difficiles entre 30km et 10 km de l'arrivée .

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:37
par veji2
_AlbatorConterdo a écrit :Gasparotto , sur Vélopro:
« Après 12 ans au niveau World Tour, revenir au niveau Continental depuis l’an passé m’a fait comprendre beaucoup de choses. Notamment que je n’ai pas à courir pour les points. Maintenant je prends le départ des courses pour gagner et pas pour faire top10 et être sûr d’avoir des points. Avec Astana, je roulais ici avec (Vincenzo) Nibali ou (Jakub) Fuglsang, et eux devaient attaquer et moi je devais rester au chaud dans le peloton en cas de sprint. Aujourd’hui, je me suis dit qu’il valait mieux tenter dans le Cauberg que d’attendre le sprint avec (Michael) Matthews et être… cinquième avec de la chance. »
:venerer: :venerer:

voilà, c'est ça le vélo... il faut des courses qui fassent que rester au chaud dans le peloton soit un mauvais investissement.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:38
par veji2
cytep33 a écrit :Non mais ce qui est horrible dans cette course c'est cette dernière boucle ,c'est un mouroir pour attaquants.
Il y a juste un truc à faire pour rendre la course plus attrayante:c'est inverser les 2 dernières boucles;tu te retrouves avec les cotes difficiles entre 30km et 10 km de l'arrivée .
oui sans doute, mais même comme ça, ça aurait surtout pour effet de faire venir moins de puncheurs sprinteurs et plus de vrais puncheurs, mais avec toujours le risque de verrouilage....

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:44
par cytep33
A partir du moment où tu as les presque 2km de plat après le sommet,c'est risqué pour un puncheur de miser sur le Cauberg
Aujourd'hui je reste persuadé que si Gerrans s'était souvenu qu'il était le coéquipier de Matthews,il pouvait ramener tout le monde dans le final.
Donc les punchers auraient intérêt de profiter de l'enchainement des 4 cotes pour éliminer les sprinters

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:47
par cytep33
Ce que je veux dire c'est que déplacer l'arrivée un peu près le Cauberg était plutôt une bonne idée puisqu'on avait tous les puncheurs qui misaient simplement sur ce dernier km;Mais il ne fallait pas faire la bêtise d'accompagner ce changement d'une dernière boucle aussi défavorable aux attaquants

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 17 avr. 2016, 23:48
par veji2
cytep33 a écrit :A partir du moment où tu as les presque 2km de plat après le sommet,c'est risqué pour un puncheur de miser sur le Cauberg
Aujourd'hui je reste persuadé que si Gerrans s'était souvenu qu'il était le coéquipier de Matthews,il pouvait ramener tout le monde dans le final.
Donc les punchers auraient intérêt de profiter de l'enchainement des 4 cotes pour éliminer les sprinters
tu as raison, mais des équipiers costauds ET motivés pour leur leader comme les Orica sur LBL pour la victoire de Gerrans pourraient te ramener tout ça...

On a beaucoup bidouillé les parcours de pleins de courses depuis 10 ans, souvent sans résultats. J'aimerais vraiment voir ce que jouer sur les équipes pourrait faire...

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 00:49
par MeroveeG
veji2 a écrit :
cytep33 a écrit :A partir du moment où tu as les presque 2km de plat après le sommet,c'est risqué pour un puncheur de miser sur le Cauberg
Aujourd'hui je reste persuadé que si Gerrans s'était souvenu qu'il était le coéquipier de Matthews,il pouvait ramener tout le monde dans le final.
Donc les punchers auraient intérêt de profiter de l'enchainement des 4 cotes pour éliminer les sprinters
tu as raison, mais des équipiers costauds ET motivés pour leur leader comme les Orica sur LBL pour la victoire de Gerrans pourraient te ramener tout ça...

On a beaucoup bidouillé les parcours de pleins de courses depuis 10 ans, souvent sans résultats. J'aimerais vraiment voir ce que jouer sur les équipes pourrait faire...
J'ai suivi la course sur RAI3, j'avais l'impression d'être dans un de mes cauchemars ou les zombis arrivent (ou un danger quelconque) mais je n'arrive pas à bouger.
Gasparrotto a bien joué le coup mais derrière, je voyais plusieurs BMC, Orica, Lotto... je me disais que le duo allait se faire reprendre dans le dernier km... et non.
Préparer une course pendant des semaines, tenir la course pour finalement laisser partir 2 gars et se regarder, c'était ridicule.
D'une manière générale, les équipes ProTour se sont ridiculisées, sauf Tinkoff.
Ce résultat improbable démontre également l'imperfection du classement ProTour. 3 des 4 premiers ne sont pas comptabilisés dans le classement.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 00:53
par veji2
MeroveeG a écrit :
veji2 a écrit :
cytep33 a écrit :A partir du moment où tu as les presque 2km de plat après le sommet,c'est risqué pour un puncheur de miser sur le Cauberg
Aujourd'hui je reste persuadé que si Gerrans s'était souvenu qu'il était le coéquipier de Matthews,il pouvait ramener tout le monde dans le final.
Donc les punchers auraient intérêt de profiter de l'enchainement des 4 cotes pour éliminer les sprinters
tu as raison, mais des équipiers costauds ET motivés pour leur leader comme les Orica sur LBL pour la victoire de Gerrans pourraient te ramener tout ça...

On a beaucoup bidouillé les parcours de pleins de courses depuis 10 ans, souvent sans résultats. J'aimerais vraiment voir ce que jouer sur les équipes pourrait faire...
J'ai suivi la course sur RAI3, j'avais l'impression d'être dans un de mes cauchemars ou les zombis arrivent (ou un danger quelconque) mais je n'arrive pas à bouger.
Gasparrotto a bien joué le coup mais derrière, je voyais plusieurs BMC, Orica, Lotto... je me disais que le duo allait se faire reprendre dans le dernier km... et non.
Préparer une course pendant des semaines, tenir la course pour finalement laisser partir 2 gars et se regarder, c'était ridicule. [b:2us1t8em]
D'une manière générale, les équipes ProTour se sont ridiculisées, sauf Tinkoff.[/b:2us1t8em]
Ce résultat improbable démontre également l'imperfection du classement ProTour. 3 des 4 premiers ne sont pas comptabilisés dans le classement.
Et c'est dans le fonds le seul point positif de la course....

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 06:21
par DanielH
L'abus d'Amstel augmente le risque de daltonisme... ;)

Bob Jungels ?@BobJungels
Dear Dutch fans, thank you very much for all your support, but I have to disappoint you, I'm not @NikiTerpstra

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 07:25
par luckywinner
Ben76 a écrit :
luckywinner a écrit :Le WT surdimensionné c'est l'avenir 3 coureur conti-pro dans le top 5 aujourd'hui.
3 leaders unique dans leur équipe sur cette course

Pas de tergiversation possible ils ont leur leadership à assumer auprès de leurs équipiers
Et t'imagines avec des équipes WT limités à 25 coureurs et plus de jours de courses WT dans la saison comme prévu à un moment donné :cochonti: :cochonti: :cochonti: :cochonti:

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 07:27
par luckywinner
veji2 a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Gasparotto , sur Vélopro:
« Après 12 ans au niveau World Tour, revenir au niveau Continental depuis l’an passé m’a fait comprendre beaucoup de choses. Notamment que je n’ai pas à courir pour les points. Maintenant je prends le départ des courses pour gagner et pas pour faire top10 et être sûr d’avoir des points. Avec Astana, je roulais ici avec (Vincenzo) Nibali ou (Jakub) Fuglsang, et eux devaient attaquer et moi je devais rester au chaud dans le peloton en cas de sprint. Aujourd’hui, je me suis dit qu’il valait mieux tenter dans le Cauberg que d’attendre le sprint avec (Michael) Matthews et être… cinquième avec de la chance. »
:venerer: :venerer:

voilà, c'est ça le vélo... il faut des courses qui fassent que rester au chaud dans le peloton soit un mauvais investissement.
Oui enfin ça peut faire comme un Tour de Catalogne aussi.

Déjà priorité 1 virer les oreillettes parce que sans les oreillettes jamais un Wellens est seul sur son attaque, et si il était accompagné aussi costaud que lui, je pense que ça aurait gagné.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 08:09
par Liam
_AlbatorConterdo a écrit :Gasparotto , sur Vélopro:
« Après 12 ans au niveau World Tour, revenir au niveau Continental depuis l’an passé m’a fait comprendre beaucoup de choses. Notamment que je n’ai pas à courir pour les points. Maintenant je prends le départ des courses pour gagner et pas pour faire top10 et être sûr d’avoir des points. Avec Astana, je roulais ici avec (Vincenzo) Nibali ou (Jakub) Fuglsang, et eux devaient attaquer et moi je devais rester au chaud dans le peloton en cas de sprint. Aujourd’hui, je me suis dit qu’il valait mieux tenter dans le Cauberg que d’attendre le sprint avec (Michael) Matthews et être… cinquième avec de la chance. »
Je ne sais plus avec qui j'en discutais ici il y a quelques mois, mais je parlais de ces points WT qui étaient un frein à la course de mouvement, et on m'avait répondu que peu de coureurs s'en souciaient aujourd'hui. Illustration qu'ils sont encore dans la tête des coureurs et un objectif d'équipe. Quelle horreur.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 08:50
par luckywinner
Liam a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Gasparotto , sur Vélopro:
« Après 12 ans au niveau World Tour, revenir au niveau Continental depuis l’an passé m’a fait comprendre beaucoup de choses. Notamment que je n’ai pas à courir pour les points. Maintenant je prends le départ des courses pour gagner et pas pour faire top10 et être sûr d’avoir des points. Avec Astana, je roulais ici avec (Vincenzo) Nibali ou (Jakub) Fuglsang, et eux devaient attaquer et moi je devais rester au chaud dans le peloton en cas de sprint. Aujourd’hui, je me suis dit qu’il valait mieux tenter dans le Cauberg que d’attendre le sprint avec (Michael) Matthews et être… cinquième avec de la chance. »
Je ne sais plus avec qui j'en discutais ici il y a quelques mois, mais je parlais de ces points WT qui étaient un frein à la course de mouvement, et on m'avait répondu que peu de coureurs s'en souciaient aujourd'hui. Illustration qu'ils sont encore dans la tête des coureurs et un objectif d'équipe. Quelle horreur.
Oui bien sur qu'il s'en soucie encore, la différence c'est que les moins bonnes équipes WT ne doivent plus vraiment sans soucier réellement, d'ailleurs la preuve avec IAM qui préfère envoyer leur meilleure coureur sur le Sarthre plutôt qu'essayé de glaner quelques points aux Pays-Basques.
Hier tu as aussi un Bakelants le seul Ag2r qui peut scorer qui attaque plutôt qu'attendre un sprint où il aurait surement fait mieux que 13ème.

Mais les équipes qui prétendent au top 5 assurément du classement équipe ou au top 10 du classement individue il s'en souci.
Mais bon des points WT, c'est quand même utile, sauf si on considère qu'on n'a pas besoin d'une hiérarchie sur une saison.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:12
par veji2
Liam a écrit :
_AlbatorConterdo a écrit :Gasparotto , sur Vélopro:
« Après 12 ans au niveau World Tour, revenir au niveau Continental depuis l’an passé m’a fait comprendre beaucoup de choses. Notamment que je n’ai pas à courir pour les points. Maintenant je prends le départ des courses pour gagner et pas pour faire top10 et être sûr d’avoir des points. Avec Astana, je roulais ici avec (Vincenzo) Nibali ou (Jakub) Fuglsang, et eux devaient attaquer et moi je devais rester au chaud dans le peloton en cas de sprint. Aujourd’hui, je me suis dit qu’il valait mieux tenter dans le Cauberg que d’attendre le sprint avec (Michael) Matthews et être… cinquième avec de la chance. »
Je ne sais plus avec qui j'en discutais ici il y a quelques mois, mais je parlais de ces points WT qui étaient un frein à la course de mouvement, et on m'avait répondu que peu de coureurs s'en souciaient aujourd'hui. Illustration qu'ils sont encore dans la tête des coureurs et un objectif d'équipe. Quelle horreur.
Gasparotto a 34 ans aussi, il est marqué par les années pre 2013 où clairement c'était LA priorité pour beaucoup d'équipes.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:14
par _tontonStou
luckywinner a écrit :Mais les équipes qui prétendent au top 5 assurément du classement équipe ou au top 10 du classement individue il s'en souci.
L'alcool n'est pas une solution.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:18
par kentinmania_
Etonnant de voir un Kwiatek complètement hors du coup sur la classique ardennaise qui lui convient le mieux.

Valgren qui sort de sa boîte un jour de pluie, 18 mois après les mondiaux de Ponferrada et 13 mois après une étape de Paris Nice dantesque.

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:36
par Leonardo_Piepoli
kentinmania_ a écrit :Etonnant de voir un Kwiatek complètement hors du coup sur la classique ardennaise qui lui convient le mieux.

Valgren qui sort de sa boîte un jour de pluie, 18 mois après les mondiaux de Ponferrada et 13 mois après une étape de Paris Nice dantesque.
A Liège dimanche prochain, il fera froid et pluvieux....

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:47
par On3
Daniel_H a écrit :L'abus d'Amstel augmente le risque de daltonisme...

Bob Jungels ?@BobJungels
Dear Dutch fans, thank you very much for all your support, but I have to disappoint you, I'm not @NikiTerpstra
C'est exceptionnel ça. :ned:

En effet, trop de bière, comme dans les pentes de l'Alpe !

Amstel Gold Race [1.UWT][17 avril 2016]

Publié : 18 avr. 2016, 10:49
par _AlbatorConterdo
Allez les gars, encore un effort : plus que 80 pages pour égaler le topic de Paris-Roubaix ! :rock: