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Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 03 oct. 2025, 20:34
par jicébé
Mon podium: 1) Fignon; 2) Anquetil; 3) Poulidor :france: (normal, en 2001, c'était un 14 juillet) :baguette:

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 07:03
par runnz
Bien vu!

Un p'tit pitch: Pantani passe en tête du Calvaire, ils sont 10 hommes qui basculent ensemble.
Et Nibali accélère à fond en abordant la dernière descente, Indurain, Kelly et Virenque le suive et le quatuor compte 40" d’avance en approchant de Colmar, ce sera suffisant, Indurain prenant charge de ne rien laisser au premier groupe de poursuivants et Kelly gagne sans ambiguïté.

1) Kelly
2) Virenque
3) Nibali
:nibali:

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 08:17
par levrai-dufaux
De mon coté, les grands leaders se neutralisent, personne ne souhaitant prendre trop tôt la course à son compte et c'est une échappée de grimpeurs-baroudeurs qui s'impose :

1) Mottet
2) Chiappucci
3) Voeckler

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 15:42
par fred30
Une échappée de costauds, les fameux 4X4 dont on parle aujourd'hui, s'est constituée sous l'oeil bienveillant des grands leaders qui ne semblent pas vouloir lancer les hostilités dès maintenant... à l'exception de l'un d'entre eux. Les commentateurs ont eu du mal à faire le listing exhaustif de l'échappée mais il y avait du beau monde : Vandenbroucke pour sa 2ème fuite en 5 jours, Dierckxsens, Commesso, Mottet, Casar, Flecha, Verbeeck, Heppner, Hincapie, De Gendt et ... Poulidor.

Courageux de la part du limousin qui s'entête à rester à l'avant. Mais face à sa présence, les favoris derrière ne laissent pas l'échappée prendre le large et c'est une belle partie de manivelles qui s'engage. Toute la journée, les fuyards navigueront entre 1'30" et 2' devant le peloton. Les leaders accélèreront dans les deux dernières difficultés et reviendront ainsi sur les échappés un par un.

En effet, devant, les machines à rouler ne s'en laissent pas compter et cela ne débranche pas de la journée. Heppner et Hincapie sont les premiers à lâcher. Rejoints, ils se feront "traverser" par le peloton. Un peu plus haut dans le col du Calvaire, Dierckxsens, Commesso, et Verbeeck lâchent à leur tour. Pourquoi une telle hécatombe ? Parce qu'il y a là deux hommes en forme qui semblent au-dessus du lot : Vandenbroucke et De Gendt. Le belge de la Lotto sait qu'il ne pourra pas gagner au sprint s'il arrive avec VDB. Alors il concasse tout le monde comme il sait si bien le faire, et tout ce beau monde saute de sa roue.
Poulidor lui-même se relèvera en voyant le peloton revenir à 30 secondes derrière. Sans qu'on puisse savoir s'il considère l'avance comme dérisoire vu la débauche d'efforts (un peu tard poupou y penser) ou si les deux belges l'ont mis au supplice.

A l'arrivée à Colmar, De Gendt s'impose en solitaire, 15 secondes devant VDB qui sent le souffle du peloton dans son dos. Peloton réglé par Sean Kelly.

1 - De Gendt
2 - Vandenbroucke F.
3 - Kelly

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 19:24
par runnz
Super messieurs, ça s'annonce bien pour la suite et le classement final via les points podium s'annonce on ne peut plus incertain. :niark:

Et je n'oublies pas que levrai-dufaux respecte son plan de départ pour le tracé de ce Tour.
Caractéristiques générales du parcours :
  • distance totale : 3563,80 km (un poil long, je dépasse la limite des 3500 kilomètres, mais j'espère que l'UCI saura m'accorder une petite dérogation :genance:)
  • 6 étapes de haute montagne
  • 5 étapes de moyenne montagne
  • 5 étapes accidentées
  • 3 contre-la-montre individuels soit 105,8 km de chrono (mais vous verrez que les grimpeurs ne seront pas totalement oubliés :wink:)
  • 2 étapes plates

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 20:55
par jicébé
Etape 6: Gérardmer - Mulhouse (Tour 2014): 171 km

Image

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 21:12
par jicébé
Puisque T. Martin s'y était imposé en solitaire en 2014, c'est un profil similaire qui l'imite dans le "vrai-du faux" Tour: 1) Ekimov, devant un groupe de costauds réglé par 2) Hinault devant 3) Indurain.
Les "vrais" grimpeurs (Coppi, Bartali, Van Impe, ...) attendent leur heure, sachant que les grandes explications arrivent bientôt.

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 21:48
par runnz
C'est bien et logique. Dis-nous jicibé, tu attends la haute montagne pour donner tes coefficients sur ces étapes ?
Je pense ajouter un barème bonifié en conséquence, ceci pourrait alors favoriser un classement par points qui aurait valeur de véritable CG ou presque.

Il faudra savoir jongler avec le nombre limité d'apparition pour chacun de nos choix, respecter le minimum de 3 et le maximum de 5 ne sera pas simple. :siffle:

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 04 oct. 2025, 22:27
par jicébé
Je crois qu'on s'est mal compris: je n'ai jamais dit que j'allais donner un coefficient à chaque étape, mais simplement adopter un barème de calcul pour catégoriser les cols et côtes qui soit équivalent pour l'ensemble du Tour.
Si tu tiens à un coefficient, je peux introduire pour chaque étape le dénivelé positif calculé par LFR: le voici pour les étapes disputées jusqu'ici:
- prologue: 88 m
- étape 1: 2299 m
- étape 2: 2012 m (mais chemins blancs)
- étape 3: 1749 m
- étape 4: 2271 m
- étape 5: 3951 m
- étape 6: 3373 m

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 07:20
par runnz
Donc les catégories indiquées sur les profils sont de toi? Je ne savais pas que ça pouvait se faire. Je viens de m’apercevoir que oui, puisque les cotations sont adaptées, en vérifiant je vu les quelques différences avec les catégories d’origine. Les catégories que tu adoptes ou LFR, qu’importe me semblent coller parfaitement. Ce sera beaucoup plus homogène.

Ainsi, je vais bonifier légèrement le barème pour les 5 étapes de hautes montagnes, celles des chemins blancs. Les 3 CLM aussi. Pour la montagne je tiendrai compte de la longueurs en kms, du dénivellé, du nombre de cols et côtes et de la dureté du final, un col très sélectif qui se situe en fin d’étape, même avec une arrivée en descente sera bien coté.
À première vue ça va concerner les étapes 2, 7, 9, 10, 12, 15, 17, 18 et 20.

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 07:39
par runnz
Mon scénario ressemble au tien, à ceci près : Le peloton ayant adopté un rythme de récupération pour être poli, il y a bien eu quelques tentavives, mais trop timides et sans entente réelle entre les audacieux. Toutefois dans l’escalade du Markstein, à mi-pente, Virenque fait une attaque franche et fait le trou, que les cadors ne s’empressent pas de fermer, estimant que Virenque ne menace pas vraiment les hyper favoris. Il gagne l’étape avec plus de 5’ minutes d’avance, et derrière c’est un peloton presque complet sauf quelques unités. Ici c’est VanLooy qui prend la 2e place devant Zabel et Kelly, pour l’anecdote, Kelly est 4e qui présumait de ses forces mais perdant le podium sur photo finish. :twisted:

1. Virenque
2. Van Looy
3. Zabel

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 09:03
par jicébé
runnz a écrit : 05 oct. 2025, 07:20 Donc les catégories indiquées sur les profils sont de toi? Je ne savais pas que ça pouvait se faire. Je viens de m’apercevoir que oui, puisque les cotations sont adaptées, en vérifiant je vu les quelques différences avec les catégories d’origine. Les catégories que tu adoptes ou LFR, qu’importe me semblent coller parfaitement. Ce sera beaucoup plus homogène.

Ainsi, je vais bonifier légèrement le barème pour les 5 étapes de hautes montagnes, celles des chemins blancs. Les 3 CLM aussi. Pour la montagne je tiendrai compte de la longueurs en kms, du dénivellé, du nombre de cols et côtes et de la dureté du final, un col très sélectif qui se situe en fin d’étape, même avec une arrivée en descente sera bien coté.
À première vue ça va concerner les étapes 2, 7, 9, 10, 12, 15, 17, 18 et 20.
Oui, les catégories de cols et côtes sont de moi: je l'avais expliqué dans le cadre de mon "Tour Historique", et je le retranscris ci-après:
" j’ai adopté mes propres critères (pouvant donc aboutir à des catégorisations différentes de celles des Tours officiels) pour les classifications, basés sur ceux du site belge climbfinder, comme expliqué ici https://climbfinder.com/fr/hors-categorie (y lire notamment la signification des points de difficulté).
Sachez aussi que mon échelle de catégories après le calcul des points (que j’affecte en sus d’un coefficient de bonus au-delà de 1000 m d’altitude – si 1200 m, x 1,02 par ex – et pour arrivée au sommet – x 1,1 - ) diffère de la leur : de 50 à 150 points pour cat. 4, de 150 à 300 pour cat.3, de 300 à 600 pour cat.2, de 600 à 1000 pour cat.1, au-delà de 1000 pour HC.
"

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 09:44
par fred30
Chez moi, ça a bougé sans attendre les "grandes" étapes de montagne.

Une échappée anodine qui n'intéressait personne a fait du temps d'antenne jusqu'au pied du Markstein. Les coéquipiers d'Hinault ont alors durci, le Blaireau est passé à l'attaque (un peu timidement, rare en ce qui le concerne) sans que des leaders de renom ne soient distancés. Au sommet du Grand Ballon, on avait un groupe d'une vingtaine, parfait mélange de grands leaders et de coureurs costauds en général. Certains sont rentrés dans la descente et tout ce beau monde s'est disputé la victoire au sprint.

1 - Sagan , qui est resté sagement en queue de peloton quand ça grimpait et a fait une montée régulière, seulement lâché à 800 m du sommet. Avec ses qualités de descendeur il est revenu en moins de temps qu'il ne faut pour le dire.
2 - Hinault, qui fait encore trop d'effort. Il n'a pas appris de ses erreurs lors du Tour de Jicébé.
3 - Altig, qui "tourne autour" depuis 3 jours.

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 13:31
par levrai-dufaux
De mon côté, c'est un scénario à l'ancienne qui aura animé cette étape à priori destinée aux baroudeurs ! Alors que le peloton roulottait à deux minutes d'une échappée inoffensive, les leaders pensant surement garder leurs forces pour le contre-la-montre du lendemain, l'Ange de la montagne, Gaul, ne l'entendait pas de cette oreille et plaçait un démarrage furieux dès le pied du Markstein. Son attaque faisait exploser le peloton et réagir Ocana et Coppi, bien discrets jusque-là. Après avoir stabilisé l'écart dans l'ascension avec le Luxembourgeois, le duo revenait dans la descente et les trois alliaient leurs forces pour parvenir sur la ligne d'arrivée détachés du reste des favoris. Coppi, nettement supérieur dans l'exercice sur ses deux comparses l'emportait alors facilement au sprint :

1) Coppi
2) Ocana
3) Gaul

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 18:51
par jicébé
Etape 7: Mulhouse - Mulhouse (Tour 1981): 38,5 km clm ind.

Image

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 19:03
par jicébé
Mon podium: 1) Anquetil; 2) Cancellara; 3) LeMond

Petite remarque pour confirmer que je surveille attentivement le choix de mes podiums: j'en suis déjà à 3 podiums pour Cancellara et LeMond :glasses:

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 19:39
par runnz
Merci à tous de vos choix et des petits résumés bien sympathiques. :applaud:

Avant de donner mon podium (j'hésite encore), je vous livre le détail de la valorisation des 9 étapes-clés (en théorie).

étape 2 : 5%,
etape 7 : 10%,
étape 9 : 10%,
étape 10 : 15%,
étape 12 : 15%,
étape 15 : 10%
étape 17 : 20%,
étape 18 : 10%,
étape 20 : 10%

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 05 oct. 2025, 21:42
par runnz
Rominger après un début calamiteux à cause de problème technique, il revient en force remontant à chaque pointage pour terminer à quelques secondes de Bernard Hinault.

1. Hinault
2. Rominger
3. Cancellara

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 06 oct. 2025, 06:53
par runnz
Excusez de l'interruption alors qu'il reste encore 2 joueurs à donner leur podium de cette étape 7.

Il faut faire un point "mathématique". :police:

Il y a 66 places de podium à combler, donc il est possible pour chaque participant d’avoir un maximum théorique de 22 coureurs différents, le minimum théorique aussi est de 14 différents, 12 coureurs 5 fois, 1 à 4 fois, l’autre 3 fois.

J'ai fait le point pour que nous puissions commencer à planifier la suite pour que chacun de nos choix soit présent pour le minimum de 3 fois.

jicébé a 13 coureurs différents
ANQUETIL 1 fois
CANCELLARA 2
EKIMOV 2
FIGNON 1
FREIRE 1
HINAULT 2
INDURAIN 2
LEMOND 2
MAERTENS 2
POULIDOR 1
SAGAN 2
VAN DER POEL 2
VAN STEENBERGEN 1

runnz en a 12
CANCELLARA 1
HINAULT 1
JALABERT 1
KELLY 3
MAERTENS 2
MAGNI 2
NIBALI 1
VALVERDE 2
VAN LOOY 3
VANDERAERDEN 2
VIRENQUE 2
ZABEL 1

levrai-dufaux en a 17
BARTOLI 1
BREUKINK 1
CHIAPPUCCI 1
COPPI 1
FIGNON 1
GAUL 1
GILBERT 1
HINAULT 1
MOSER 2
MOTTET 1
MOTTIAT 1
MUSEEUW 2
OCANA 1
SAGAN 2
VAN LOOY 2
VOECKLER 1
ZOETEMELK 1

fred30 en a 14
ALTIG 2
ARGENTIN 1
BARTOLI 1
BOARDMAN 1
CANCELLARA 2
HINAULT 2
JANSSEN 1
KELLY 2
MAERTENS 1
SAGAN 2
VAN LOOY 2
VAN STEENBERGEN 1
VANDENBROUCKE F. 2
VANDERAERDEN 1

Les coureurs à surveiller: leur d.g doit impérativement en choisir 2 autres fois avant la fin du Tour, pour l'instant ils n'ont qu'un seul podium. :pinch:
Nous avons tous des coureurs appartenant à cette liste, mais comme le Tour est encore très long, il n'y a pas d'urgence.

ANQUETIL
ARGENTIN
BOARDMAN
BREUKINK
CHIAPPUCCI
COPPI
FIGNON
FREIRE
GAUL
GILBERT
JALABERT
JANSSEN
MOTTET
MOTTIAT
NIBALI
OCANA
POULIDOR
VOECKLER
ZABEL
ZOETEMELK


Maintenant que ce point est fait pour savoir où nous en sommes. On reprend normalement. :jap:

Re: Le Tour imaginaire, le retour

Publié : 06 oct. 2025, 08:24
par runnz
jicébé a écrit : 05 oct. 2025, 19:03 Mon podium: 1) Anquetil; 2) Cancellara; 3) LeMond

Petite remarque pour confirmer que je surveille attentivement le choix de mes podiums: j'en suis déjà à 3 podiums pour Cancellara et LeMond :glasses:
C'est bon, j'ai arrêté le décompte après les 6 premières étapes. En voilà deux qui ne sont pas sur la corde raide. :wink: