PARIS-ROUBAIX 2025 : Dim 13 Avr (1.UWT)

[RemcoAlafpolak]

Belle présentation Delgato.

Question Pogacar : C'est juste pour moi de le mettre à un pavé de moins de VDP. En dehors de ses capacités physiques, de sa forme, il n'a pas de réelle expérience sur Roubaix et le parcours plat ne l'avantage pas par rapport à VDP, Wout, Mads et Ganna.
Après, j'ai lu de ci de là dans les presses numériques belges qu'avec les avancées technologiques sur le matos, le poids plume de Pogi est moins désavantagé qu'a l'époque de Boonen/ Cancellara mais reste selon moi la question de la force brute qui est prépondérante sur Roubaix.
Pour moi, Pogi devra créer des conditions favorables sur un plan tactique là ou la tactique Pogi 2024-2025 consiste à faire rouler fort et profiter du terrain montant pour tabasser ses adversaires. Pour moi à la pédale, il aura du mal à distancer les top gars du Ronde, sachant qu'on peut rajouter Küng dans l'équation.

[Delgato]

Merci

Ça serait moi Pogacar il serait même une étoile plus haut comme Thor et moi venons de le dire

Comme l'avait aussi expliqué marooned quand on avait appris qu'il allait peut-être venir sur Paris-Roubaix, j'aurais tendance à dire que plus la course est dure (et donc plus il y a de secteurs pavés par exemple) plus cela va l'avantager.
Sur le Tour il a montré de belles choses mais là avec encore plus de secteurs pavés c'est mieux pour lui.

Ensuite plus la course est menée de très loin (encore plus loin que d'habitude et même que VDP les autres années) plus cela va mettre en valeur ses qualités d'endurance et de résistance.

Et plus son poids léger (à relativiser finalement quand on voit le tableau avec les poids légers de certains vainqueurs) va finalement devenir peut-être pas un avantage mais pas un inconvénient non plus.

Sans parler du fait qu'il a battu en reconnaissance pas mal de records Strava des secteurs les plus difficiles.

Et puis il aura une des équipes les plus fortes sur le papier.

C'est aussi quelqu'un de très adroit sur un vélo, qui est un des meilleurs du monde sur du Gravel et a déjà fait du cyclo cross et aime la pluie et performe encore mieux que les autres sous de mauvaises conditions météorologiques.

Donc pour moi c'est clairement un des favoris si ce n'est même le favori de la course, car c'est lui qui aura récupéré le mieux de la course de dimanche dernier étant un coureur de CG de CPE avec une meilleure récup et est capable de partir de très loin.

C'est peut être plat, mais si tu mets tous les favoris et leur fait faire 100km à fond (et donc en mode clm), c'est lui qui gagne au final, plat ou pas plat (à la limite Ganna). Sauf si ça lui suce la roue tout le long à la Colbrelli ou VDP en prenant l'aspiration sur la Cipressa / Poggio

Après c'est la course où il y a le plus d'impondérables (chutes, crevaison, incidents mécanique) et où le facteur chance entre aussi en jeu. Mais même là j'ai envie de dire que quand tu es le plus fort et que tu as de l'avance tu as un peu de marge et peut te permettre des erreurs. Et que quand tu oses parfois tu vas toi-même te créer ta chance.

[Ancelin]

J'ai demandé a Chat GPT de nous prédire le scénario de la course (en l'aidant un peu) :

Le dimanche de Paris-Roubaix 2025 était un jour où l’imprévu avait rendez-vous avec l’histoire. Si, sur le papier, le duel entre Tadej Pogacar et Mathieu Van der Poel semblait une nouvelle fois inévitable, la réalité allait déjouer les pronostics. Loin des scénarios attendus où les deux mutants dominaient la course, un trio d’outsiders allait surgir de l’ombre, poussés par des circonstances tout aussi imprévisibles que décisives.

Dès le départ, le vent soufflait fort, mais les conditions étaient sèches. Cela favorisait les grimpeurs et les sprinteurs puissants, plutôt que les spécialistes du pavé, qui redoutent la boue. Très tôt dans la course, les prétendants habituels se mettaient en place : Pogacar, l'extra-terrestre de l'équipe UAE, était là, fidèle à son appétit de victoire. Van der Poel, l'homme-bête de la formation Alpecin-Deceuninck, était dans sa zone, prêt à muter en un adversaire insurmontable au fil de la course.

Mais Mads Pedersen, le Danois bourrin et impitoyable, ne comptait pas laisser ces deux-là se promener. Son tempérament de sprinteur violent et ses qualités de rouleur lui offraient un terrain de jeu idéal. Dès les premières difficultés pavées, Pedersen ne se laissait pas impressionner par les "mutations" de ses adversaires. Il exploitait à fond ses compétences physiques brutales, attaquant dans chaque secteur de pavé, poussant à fond, usant ses concurrents sans ménagement. Le peloton se morcelait sous ses assauts répétés. Il savait que, même si Pogacar et Van der Poel possédaient cette capacité étrange de se renforcer au fur et à mesure de la course, il fallait profiter de chaque instant pour leur mettre la pression.

Astana, quant à elle, était en mode survitaminé. L’équipe kazakhe avait parfaitement anticipé la course. Leur leader, Lukas Kubis, un jeune coureur au caractère bien trempé, se faufilait à l’avant comme un poisson dans l’eau. Les autres coureurs de l’équipe assuraient un travail d’écrémage impitoyable, jetant un froid sur les stratégies des autres formations. Kubis, souvent dans l'ombre de coureurs plus médiatiques, se révéla lors de ce Paris-Roubaix comme un futur prétendant sérieux aux classiques. Il suivait les attaques, refusait de se faire distancer, et mettait constamment ses adversaires sous pression. Sa progression s’accélérait à mesure que les secteurs pavés se succédaient. Bien que certains de ses coéquipiers aient jeté l’éponge, lui restait solide, insistant dans chaque tronçon pavé.

Dans ce jeu, Wout Van Aert, habituellement un homme solide pour les classiques, accumulait les coups du sort. Une crevaison dans le secteur du Carrefour de l'Arbre, puis un accrochage avec un spectateur particulièrement turbulent, l'envoya dans un mur de malchance. Des supporters bien trop enthousiastes, frôlant la frontière du hooliganisme, l'empêchaient de reprendre sa position après chaque incident. Les pavés étaient le théâtre de scènes chaotiques où les coureurs étaient fréquemment pris à partie, ce qui ralentissait des coureurs comme Van Aert qui avaient pourtant les jambes pour jouer la victoire. Cette accumulation d'incidents déclencha chez lui une frustration visible, une colère que ses adversaires savaient désormais exploiter.

Les pavés de Paris-Roubaix étaient devenus un véritable champ de bataille. Les spectateurs, excités par le spectacle, étaient bien souvent trop proches de la route. Certains se permettaient même de s’accrocher à la barrière pour mieux voir leurs idoles passer, créant ainsi des situations dantesques. Mais parmi eux, certains se montraient carrément hostiles. Des gestes déplacés, des cris de guerre, des petits coups de pied en passant aux coureurs, tout cela formait un cocktail explosif sur le terrain de guerre pavé. La sécurité de la course semblait parfois à la traîne face à ces comportements inquiétants, mais les coureurs, eux, devaient faire avec.

Tadej Pogacar et Mathieu Van der Poel, ces coureurs qui semblaient constamment en mutation, étaient pourtant moins souverains qu’à l’habitude. Ce phénomène étrange qu’ils ont développé au fil des années, une sorte de transformation physique qui les rend toujours plus puissants en course, semblait être contrebalancé par la dureté et l’acharnement des attaques. Peut-être la mutation ne se produisait-elle pas aussi rapidement que prévu ce jour-là. Ils commençaient à souffrir, à perdre un peu de terrain sur les attaques de Pedersen et Kubis. Pogacar, avec sa capacité à escalader les montagnes, semblait moins en mesure de gérer ces secteurs pavés impitoyables. Quant à Van der Poel, sa force était parfois éclipsée par l’usure des pavés et les incidents imprévus.

Pendant que ces géants de la route peinaient à dominer, un jeune coureur, Lukas Kubis, continuait à impressionner. Le coureur Astana, bien que parfois sous-estimé, faisait preuve d'une endurance peu commune, capable de répondre aux attaques de Pedersen tout en s’adaptant aux conditions difficiles. Mais la surprise la plus marquante venait de Franck Bazoge, un coureur français un peu oublié des radars, mais qui, ce jour-là, faisait figure d'intrus dans le peloton d’élite. Son agilité sur les pavés, son sens tactique aiguisé et son attitude sans compromis le propulsèrent dans une position inattendue.

Les derniers kilomètres étaient intenses, mais c’est dans le final, lorsque la pluie commença à tomber à torrents, que le jeu se compliqua vraiment. Le pavé devenait glissant, et c’est là que Pedersen, Kubis et Bazoge en profitèrent, en tirant parti de leur capacité à gérer le dérapage sur ces sections chaotiques. Pogacar, Van der Poel et Van Aert, eux, semblaient moins à l’aise dans ces conditions

Finalement, c'est un trio inédit qui se retrouva dans le dernier secteur, avec Mads Pedersen en tête, suivi de près par Lukas Kubis et Franck Bazoge. Lorsque le sprint final se déclencha dans le Vieux-Lille, ce fut un véritable coup de théâtre : Pedersen, d’un coup de rein bourrin, devançait Kubis, tandis que Bazoge complétait ce podium inattendu, éclipsant les "mutants" que sont Pogacar et Van der Poel.

Le Paris-Roubaix 2025 restera dans les annales comme un jour où l'imprévu a régné, où des coureurs moins médiatisés ont défié les lois de la gravité et de la domination, et où l'incroyable malchance de certains a permis à d’autres de briller de mille feux.

Si Kubis fait 2e, ma soirée finit au bar !

[Delgato]

Si Kubis fait 2e, ma soirée finit au bar !

Combien de cubis ?

[Ancelin]

Si Kubis fait 2e, ma soirée finit au bar !

Combien de cubis ?

Pas autant que dimanche dernier

[RemcoAlafpolak]

Sur le Tour 2022, Van Aert avait récupéré les conneries de ses équipiers en bouchant solo 1 minute.
Pour le poids de Pogi est une donnée que je ne prends pas en compte. Ce serait pareil si Remco se pointait. Sur Roubaix que faut il? : du pilotage, de la force brute, de la résistance, de la stratégie et de la chance.
Pour moi, ce qui a donné un avantage total à Pogi sur le Ronde c'est ses qualités de grimpeur bien supérieure à Van Aert( même la version TDF 2022), VDP, Mads et Ganna.
Là sur Roubaix, cet avantage va disparaitre et ce sera une bataille axée sur la résistance pure sur du plat et la stratégie.
Le Pogi en clm sur des formats de mondiaux ou Europe a toujours été battu par Ganna, Küng et Wout, le Pogi sur des clm de GT est à la table de Remco.

Après, je pense aussi qu'une course décantée rapidement gommera les différences entre Pogi et les 4 golgoths

[bambou]

La stratégie de Pogi va ressembler à celle du Ronde, rouler le plus fort possible sur les pavés jusqu'à finir par épuiser ses adversaires, je le vois durcir dès la Trouée, sachant que son équipe va essayer de faire la première moitié du parcours à fond.. donc voilà ça sent la tactique élaborée, la subtilité et les records de vitesse...
Mais contrairement au Ronde, il n'a pas l'avantage de son rapport poids/puissance, donc l'issue est incertaine, sans compter la gestion des transitions entre les pavés, encore plus importantes qu'en Belgique.
A sa place j'enverrai un Vermesch en éclaireur avant la Trouée pour le reprendre plus loin, et au moins l'accompagner jusqu'à Mons-En-Pévèle... mais bon ça me parait pas trop dans son ADN (même si au Mondial il avait bien joué le coup avec Tratnik).

[Bradounet_]

*****
Van der Poel (Mathieu pas David)

****
Philipsen, Van Aert, Stuyven

***
Pogacar, Fedorov, Kueng

**
Pedersen, Waerenkjold, Milan, Mikhels, Groves
*
Ganna, Tim Van Dijke, les freres Vermeersch, Meeus, De Bondt, Eekhoff

1/2 étoile
Tarling, Mick Van Dijke, Ballerini, Segaert, Turgis

[Delgato]

Stuyven je suis d'accord, je pense qu'il est capable de gagner.

Par contre pourquoi mettre Pedersen au même niveau qu'un Mihkels ?

T'as des infos ?

Et Ganna ?

Philipsen il est loin d'être à 100% cette année, depuis sa chute

[MajorK03]

J'espère que Brunel saura sentir le coup dans sa tentative de prendre l'échappée matinale. Si c'est le cas, il devrait etre à minima vainqueur du trophée Stephane Goubert / Sébastien Turgot.

Sinon Mihkels je l'avais zappé ce cochon, Roubaix est faite pour lui, bien joué Bradounet.

[RemcoAlafpolak]

Je lance mes étoiles
******
VDP
*****
Van Aert/ Pedersen
****
Pogacar/Ganna/Stuyven
***
Waerenskjold/ Tim VanDijk/ Küng/ De Bondt
**
Merlier/Vacek/Van Baarle/Philipsen/Politt
*
Le reste, Paris-Roubaix étant la course de tous les possibles (O'Grady 2007, Hayman 2016, Vansumeren 2011, Backstedt 2004, Guesdon 97). Il suffit aussi de regarder le top pour constater que se lancer dans l'échapée matinale ou des échappées intermédiaires peut rapporter un beau résultat: Turgot, Dillier, Moscon, Boivin, Devriendt, Pichon, Rex, Mikhels en sont des preuves dans l'histoire récente.

[Bradounet_]

Philipsen, c'est impossible de l'écarter, il reste sur deux deuxièmes places.
Sa chute, ca va commencer a dater, et depuis on l'a vu a l'aise dans la roue de Pedersen dans une Plugstreet sur GW avant de crever.
A moins d'avoir raté un épisode depuis, je pense qu'il sera proche de la forme optimale dimanche.
ll va être content de retrouver des gars plus forts que l'an passé derrière Van der Poel (Van Aert, Stuyven, Pogacar), ca va augmenter ses chances de se faire tirer et pourquoi pas de se faire amener sur un plateau et conserver pas mal de fraicheur pour la toute fin de course.
En tous cas, s'il est a son niveau dimanche, les adversaires d'Alpecin vont en chier pour s'en défaire et manœuvrer les deux shampooineux. Encore autre chose que se déjouer de Benoot/Jorgenson/Van Aert.

Pedersen ne m'a jamais fait grosse impression sur les pavés plats, je trouve qu'il a du mal dans les longs secteurs rectilignes (Trouée l'an dernier, il lâche sur la fin la roue de VdP, Philipsen et Van Dijke ont l'air de moins souffrir souffrir, le Carrefour de l'Arbre, il essaie de sortir mais se fait contrer par Philipsen qui lui met 10 metres, le Vieux Quaremont même si le début est en pente, il y est toujours limité), après il a encore gagné en résistance cette année, donc il pourra l'accordéon, mais je le vois rater le bon wagon quand ca explosera.
Je remarque que quand il craque, il emmène toujours moins de braquet que les autres, après je ne sais pas si ca correspond a des lacunes techniques ou des limites physiques.
A voir aussi son état de forme, c'est seul qui aura autant enchainé (Gand Wevelgem et DVV en plus par rapport a Van der Poel), Van Aert est encore bien plus frais : il profite des effets de son stage en altitude, le seul des favoris qui est allé en faire un.

Mihkels, 10e l'an passé pour son deuxième PR a 20 ans, c'est très fort. Il a la pointe de vitesse pour viser haut. Il y arrive avec plus de références que l'an dernier (3e de la Panne, 14e de GW). Et ceux qui auront vu en direct sa victoire a Tartu lors du Tour d'Estonie 2022 (arrivée pavée) en tapant Groves sachent le potentiel du garçon sur ce terrain).

Ganna, la raison l'emporte sur le coeur. Trop de limites sur cette course : placement médiocre quand faut aller jouer des épaules face aux rapetou (Van der Poel, Vermeersch, Philipsen), trajectoires déficientes, relances trop faibles, si on sort Van der Poel de la course, il pourrait pourquoi pas gagner PR sur un bon coup dans le final, mais Van der Poel expose toutes ses faiblesses. C'était terrible il y a deux ans.
Il a tendance a trop en faire trop tôt dans la course alors qu'il a des soucis d'endurance.
Tarling, c'est Ganna mais en moins explosif. L'an passé, il avait salement chuté, a voir ce que ca donne avec plus d'expérience. Lui devrait essayer d'anticiper.

[Delgato]

Oui enfin Ganna même limité comme tu dis, il fait quand même 6e en 2023
Et il a l'air encore plus fort cette année, alors le mettre 1 étoile et 13e de ta liste, loin derrière un Fedorov me paraît excessif
Mais tu as toujours été un original et c'est aussi pour ça qu'on t'aime bien
Normalement c'est top 5 minimumm

(Et Pedersen l'an passé il était pas à 100%, 3e de la course quand-même et 4e en 2023 )
Je le vois largement devant Philipsen qui sera au contraire largué avec une telle SL + relevée et une course plus débridée encore. Il a bénéficié de 2 années un peu creuses et n'est pas à 100% pour tenir la durée. Il y a qu'à voir ses stats de ce dernier mois

[Bradounet_]

Fedorov 14e l'an passé.
T'as vu le loustic sur le Ronde ? Neilson ne t'a pas envoyé le mémo ?
Mouille toi la nuque d'ici dimanche

[Delgato]

Ha oui il est bon, mais pas au point de le mettre aussi haut dans la hiérarchie..

Le mettre devant Pedersen et Ganna fallait oser quand même

C'est pas le même monde

[Bradounet_]

Waerenkjold et Fedorov (25 ans) sont les deux bonhommes qui progressent dans la hiérarchie jusqu'à devenir des candidats très sérieux pour un top5 des cette année.
Deux hommes-bêtes qui rendent 10 et 20 kg a Pedersen d'ailleurs. Eux n'ont pas de mal a maintenir leur vitesse sur les pavés.

Fedorov : DNF (2021), 100e (2022), 26e (2023), 14e (2024), et c'est sa prestation sur le dernier Ronde qui m'a surtout mis la puce a l'oreille.
Waerenskjold : DNF (2022), 22e (2023), 9e (2024 en sortant a 80 km).

J'avais zappé la course de Pithie sur le Ronde dimanche, invisible contrairement a Fedorov, il a fait une placette a l'arrivée. Lui pourrait comme Van Aert être a point pile pour dimanche. L'an passé, bluffant jusqu'à sa chute. Je lui mets une étoile.

[Delgato]

Oui Pithie ok
Pour WÆRENSKJOLD je sais pas si il s'est remis
Sinon MOHORIČ il mérite son étoile, après un désastreux début de saison il est en progression et a fini 21e du Ronde (son record égalé).
Si il progresse encore il devait être en mesure de faire au moins top 10 sur la course qui lui convient le mieux.
La dernière fois qu'il a pu jouer sa chance à fond il était énorme (2022), mais malheureusement en 2023 et 2024 des grosses chutes sur le Ronde une semaine avant ..

[Quef]

Sur certains sites, ils parlent de pluie plutôt sur la fin de course. Pas d'un Roubaix humide comme 2021.

Oui attendons un peu. Météo France prévoit une bonne pluie, et ce dès le matin sur Compiègne, mais l'indice de confiance n'est que de 3/5 ce qui n'est pas très élevé.
En tous cas c'est un sujet à surveiller, alors qu'il y a quelques jours on annonçait encore grand beau

Aucun changement de prévision depuis hier chez Météo France. Toujours un indice de confiance qui nous met dans le doute.

[Thor8_one]

Pour Pogacar, j'ai l'impression que votre esprit romantique masque une chose... Partout où il va pour gagner, il gagne... Sauf sur Milan San Remo où il fait podium ...
Mettez ce que vous voulez face à lui, a partir du moment où il faut appuyer sur des pédales, il écrase tout

Vdp est un peu dans le même registre sur ses courses.

Pedersen est impressionnant cette année.

Si ça n'est pas un des trois qui gagne je mange un rat :)

[manu74annecy]

1 Philipsen
2 Pedersen
3 Pogacar
4 Van Aert
5 Van Der Poel

6 Kung
7 Ganna
8 Stuyven

9 F Veermersch
10 G Vermeersch

Mon opinion, Pogacar ne gagnera pas mais sa présence empechera Van Der Poel de refaire son numéro.
A ce jeu, comme dimanche dernier ça pourrait toujours revenir avec Philipsen qui fait de la patinette. Dès Lors Van Der Poel se met à son service et sur le vélodrome ce sont les qualités de sprinteurs qui feront la différence. Un petit sprint entre ces 5 là à Roubaix, c'est quand même chouette pour la photo!
Comme le dit Bradounet, sur GW, il avait l'air plutot très très bien dans la roue de Pedersen, et il aura la fraicheur de ne pas avoir couru dimanche dernier.
Ainsi, je mettrai plutôt une petite pièce sur lui. ,'ai donc mis un autre coureur Delgato