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Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 12:11
par JFKs
jimmy39 a écrit : 07 déc. 2021, 22:07
JFKs a écrit : 07 déc. 2021, 22:04
C'est plus clair ainsi.
D'ailleurs, est-ce qu'il y a des exemples où un coureur aurait refusé un transfert dans une nouvelle équipe ou aurait au contraire décidé de limiter les potentiels employeurs en fonction de ce critère?
Bardet, non ? Je crois que c’était un critère pour lui
dolipr4ne a écrit : 08 déc. 2021, 19:07
jimmy39 a écrit : 07 déc. 2021, 16:06
Il y a de ça, mais quand tu quittes Sunweb pour Jumbo, tu dis aussi clairement que le MPCC et ses objectifs , tu n’en as rien à carrer
On va etre HS, mais j’ai tendance à penser, peut-etre à tort, que tous les cyclistes de haut niveau n’en ont rien à carrer du MPCC. J’aimerais avoir tort hein, mais vraiment j’y crois pas.
J’ai peur de penser que ceux qui disent y attacher de l’importance le disent surtout parce qu’ils n’ont pas les memes armes que ceux qui n’y sont pas soumis, et que ça doit les frustrer à mort, ce que je peux bien comprendre.
A vrai dire, je suis assez étonné que ce mouvement existe encore aujourd’hui. Mais je l’imagine mal faire autre chose que perdre du terrain de maniere irrémédiable, jusqu’à devenir un truc aussi « inutile » et anachronique que le Parti Communiste en France.
Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 12:51
par Nopik
Moui, quand tu signes dans une équipe MPCC c'est toujours facile de dire que ça compte. Si on lui avait proposé un bon projet ailleurs, est-ce qu'il aurait refusé ?
Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 13:17
par Quef
Dans le topic non idoine, j'avais mentionné Dumoulin qui avait argumenté à rebours.
Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 21:50
par jimmy39
Bon, je n'ai pas le temps de développer, je le ferais peut-être plus tard, mais en total désaccord avec le post de Doli que je trouve vraiment insultant pour certains cyclistes (dans le sens qu'il y a de nombreux cyclistes qui appliquent avec conviction les principes du MPCC)
Quant aux cétones, je l'avais déjà dit, mais ça semble se confirmer, il y a toujours aucune étude sérieuse en montrant les effets positifs sur les performances. D'ailleurs pour l'UCI, l'affaire est close, c'est de la poudre aux yeux:
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ci/1303730
Reste à savoir pourquoi la plupart des équipes qui l'utilise performent à un très haut niveau...
Par contre, effectivement, le MPCC a quand même du plomb dans l'aile. Ils n'arrivent pas influencer l'UCI, ou alors à un rythme tellement lent (tramadol, corticos) que les équipes de pointes sont déjà passé à autre chose quand l'interdiction arrive enfin. Et je pense que chez certaines équipes MPCC, on commence à rechigner à ne pas pouvoir se battre avec les mêmes armes.
Qaund je vois Bora qui engage Gasparotto, ex-client de Ferrari d'après des sources concordantes, ça n'incite pas à l'optimisme. Et je ne serais pas surpris que certains membres MPCC aient goûté aux cétones, vu qu'il n'y a aucun moyen de le détecter

Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 22:06
par RemcoAlafpolak
D'accord avec toi sur l'apport du MPCC. Il est comme tu le dit très faible.
Il faudrait voir pourquoi cet apport est faible. Est-ce l'UCI qui freine?
Je pense surtout que l'adhésion MPCC par les équipes est surtout un simple label en mode "regardez, on fait gaffe"....
J'ai plus d'estime quand l'adhésion vient des coureurs eux-mêmes, il s'agit là d'une démarche perso du coureur. D'ailleurs, le MPCC selon moi s'il voulait être crédible ne devrait accepter les adhésions uniquement des coureurs et ne pas accepter la moindre structure comme membre.
Je rappelle que les teams Gerolsteiner, Rabobank, Manzana Postobon, Vini-Zabu, Katuysha y ont adhérés pour redorer leurs images ou dans le cas de Manzana Postobon s'attirer les bonnes grâces des organisateurs des courses WT.
Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 22:25
par Caleb
jimmy39 a écrit : 09 déc. 2021, 21:50
Quand je vois Bora qui engage Gasparotto, ex-client de Ferrari d'après des sources concordantes, ça n'incite pas à l'optimisme. Et je ne serais pas surpris que certains membres MPCC aient goûté aux cétones, vu qu'il n'y a aucun moyen de le détecter
J'espère que tu n'es pas en train de sous entendre qu'avoir un DS qui a trempé dedans dans le passé vient entacher la crédibilité d'une équipe MPCC, sinon tu vas par la même occasion tâcher celle de l'équipe la plus soutenue du forum

Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 22:36
par jimmy39
Caleb a écrit : 09 déc. 2021, 22:25
jimmy39 a écrit : 09 déc. 2021, 21:50
Quand je vois Bora qui engage Gasparotto, ex-client de Ferrari d'après des sources concordantes, ça n'incite pas à l'optimisme. Et je ne serais pas surpris que certains membres MPCC aient goûté aux cétones, vu qu'il n'y a aucun moyen de le détecter
J'espère que tu n'es pas en train de sous entendre qu'avoir un DS qui a trempé dedans dans le passé vient entacher la crédibilité d'une équipe MPCC, sinon tu vas par la même occasion tâcher celle de l'équipe la plus soutenue du forum
Entre des affaires ayant eu lieu il y a plus de 20 ans alors que quasi tout le monde trempait dedans et des affaires vieilles de 5 ans à peine, il y a peut-être un chouïa de différence, non ? Donc non, je ne vais pas "tâcher" ( sic ) l'équipe de tonton Pat

Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 22:41
par RemcoAlafpolak
jimmy39 a écrit : 09 déc. 2021, 22:36
Caleb a écrit : 09 déc. 2021, 22:25
J'espère que tu n'es pas en train de sous entendre qu'avoir un DS qui a trempé dedans dans le passé vient entacher la crédibilité d'une équipe MPCC, sinon tu vas par la même occasion tâcher celle de l'équipe la plus soutenue du forum
Entre des affaires ayant eu lieu il y a plus de 20 ans alors que quasi tout le monde trempait dedans et des affaires vieilles de 5 ans à peine, il y a peut-être un chouïa de différence, non ? Donc non, je ne vais pas "tâcher" ( sic ) l'équipe de tonton Pat
Je connais cette théorie sur Madiot mais une certaine attitude lorsque Sainz aka Mabuse s'est fait gaulé par l'entremise de PH Lecuisinier piloté en sous marin par Vayer me conforte dans ma vision de l'adhésion d'une structure au MPCC comme un label....
Gasparotto n'étant pas français ni Madiot, il ne peut avoir changé....

Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 09 déc. 2021, 22:50
par Caleb
jimmy39 a écrit : 09 déc. 2021, 22:36
Caleb a écrit : 09 déc. 2021, 22:25
J'espère que tu n'es pas en train de sous entendre qu'avoir un DS qui a trempé dedans dans le passé vient entacher la crédibilité d'une équipe MPCC, sinon tu vas par la même occasion tâcher celle de l'équipe la plus soutenue du forum
Entre des affaires ayant eu lieu il y a plus de 20 ans alors que quasi tout le monde trempait dedans et des affaires vieilles de 5 ans à peine, il y a peut-être un chouïa de différence, non ? Donc non, je ne vais pas "tâcher" ( sic ) l'équipe de tonton Pat
Le résultat est le même au final : Bora et la FDJ auront un ancien tricheur comme DS.

Re: [MPCC] Mouvement Pour un Cyclisme Crédible
Publié : 10 déc. 2021, 16:56
par dolipr4ne
jimmy39 a écrit : 09 déc. 2021, 21:50
Bon, je n'ai pas le temps de développer, je le ferais peut-être plus tard, mais en total désaccord avec le post de Doli que je trouve vraiment insultant pour certains cyclistes (dans le sens qu'il y a de nombreux cyclistes qui appliquent avec conviction les principes du MPCC)
Quant aux cétones, je l'avais déjà dit, mais ça semble se confirmer, il y a toujours aucune étude sérieuse en montrant les effets positifs sur les performances. D'ailleurs pour l'UCI, l'affaire est close, c'est de la poudre aux yeux:
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ci/1303730
Reste à savoir pourquoi la plupart des équipes qui l'utilise performent à un très haut niveau...
Par contre, effectivement, le MPCC a quand même du plomb dans l'aile. Ils n'arrivent pas influencer l'UCI, ou alors à un rythme tellement lent (tramadol, corticos) que les équipes de pointes sont déjà passé à autre chose quand l'interdiction arrive enfin. Et je pense que chez certaines équipes MPCC, on commence à rechigner à ne pas pouvoir se battre avec les mêmes armes.
Qaund je vois Bora qui engage Gasparotto, ex-client de Ferrari d'après des sources concordantes, ça n'incite pas à l'optimisme. Et je ne serais pas surpris que certains membres MPCC aient goûté aux cétones, vu qu'il n'y a aucun moyen de le détecter
Je sais ton attachement au mpcc et à la probité des sportifs, et je le respecte.
J’aurais pas dû dire « tous les sportifs de haut niveau », il manquait juste un « presque ».
