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rbl85 a écrit : 06 sept. 2019, 14:10 La GFDJ qui met Armirail devant…..

C'est plutôt : Armirail est le seul capable d'aller devant. Peut-être que Frankiny est encore trop tendre et Morabito pas en forme. Armirail est un bon rouleur, ça lui permet d'être un bon baroudeur surtout vu qu'il passe bien les bosses

Bouchard va jouer le classement de la montagne. Il aime bien ce classement il semble : 5iem sur le Tour de Pologne, 4ieme sur le Tour de l'Ain cette année.

Vu ce qu'il a montré Dimanche, je pense qu'il a des chances.

Le sucre sportif a écrit : 06 sept. 2019, 14:19

rbl85 a écrit : 06 sept. 2019, 14:10 La GFDJ qui met Armirail devant…..

C'est plutôt : Armirail est le seul capable d'aller devant. Peut-être que Frankiny est encore trop tendre et Morabito pas en forme. Armirail est un bon rouleur, ça lui permet d'être un bon baroudeur surtout vu qu'il passe bien les bosses

La GFDJ est-elle vraiment dans une optique de résultats sur cette Vuelta vu les coureurs envoyés ?
Les mecs sont là pour apprendre. Ça doit être la priorité.
Qu'Armirail soit lâché de l'échappée à 30 bornes du but ou que Frankiny fasse 5e de l'étape, je pense qu'on en accorde peu d'importance dans le staff.

Xav_38 a écrit : 06 sept. 2019, 14:23 Bouchard va jouer le classement de la montagne. Il aime bien ce classement il semble : 5iem sur le Tour de Pologne, 4ieme sur le Tour de l'Ain cette année.

Vu ce qu'il a montré Dimanche, je pense qu'il a des chances.

En tout cas, il a clairement raison de le tenter !
Les baroudeurs qui sont ajd bien classés : Bizkarra & Madrazo sont là, pas Henao (qui doit aider Pogacar). Donc autant jouer.
Les principaux adversaires seront-ils les prétendants au CG, et notamment Valverde qui n'a que 3pts de retard sur Bouchard ? Probable.
En tout cas clairement, il faut jouer le jeu à fond !

ThomasBen a écrit : 06 sept. 2019, 14:34

Xav_38 a écrit : 06 sept. 2019, 14:23 Bouchard va jouer le classement de la montagne. Il aime bien ce classement il semble : 5iem sur le Tour de Pologne, 4ieme sur le Tour de l'Ain cette année.

Vu ce qu'il a montré Dimanche, je pense qu'il a des chances.

En tout cas, il a clairement raison de le tenter !
Les baroudeurs qui sont ajd bien classés : Bizkarra & Madrazo sont là, pas Henao (qui doit aider Pogacar). Donc autant jouer.
Les principaux adversaires seront-ils les prétendants au CG, et notamment Valverde qui n'a que 3pts de retard sur Bouchard ? Probable.
En tout cas clairement, il faut jouer le jeu à fond !

Vous avez raisons en disant que Bouchard doit jouer le maillot du grimpeur a fond et qu'il a ses chances
Mais j'ai l'impression qu'il ne le vise pas.. hier il me semble qu'il était dans l'échappée mais n'a pas fait le sprint pour prendre des points au sommet des cotes (bon d'accord c'était des petits points mais quand meme)

Bon aujourd'hui il a l'air de vouloir si mettre c'est cool !

ThomasBen a écrit : 06 sept. 2019, 14:34

Xav_38 a écrit : 06 sept. 2019, 14:23 Bouchard va jouer le classement de la montagne. Il aime bien ce classement il semble : 5iem sur le Tour de Pologne, 4ieme sur le Tour de l'Ain cette année.

Vu ce qu'il a montré Dimanche, je pense qu'il a des chances.

En tout cas, il a clairement raison de le tenter !
Les baroudeurs qui sont ajd bien classés : Bizkarra & Madrazo sont là, pas Henao (qui doit aider Pogacar). Donc autant jouer.
Les principaux adversaires seront-ils les prétendants au CG, et notamment Valverde qui n'a que 3pts de retard sur Bouchard ? Probable.
En tout cas clairement, il faut jouer le jeu à fond !

Et rajoutons Herrada, déjà 5pts pour lui ajd l a déjà gagné son étape, ce serait beau de ramener le maillot de la montagne !

Par contre c'est typiquement le genre d'étape et d'échappée qui fait qu'un Edet ne pourra pas sans doute pas faire top 10, là Higuita va bien remonter, d'autres fois ce sera un autre, alors que lui continuera à dériver tout doucement en temps.

Beignet134 a écrit : 06 sept. 2019, 14:37

Vous avez raisons en disant que Bouchard doit jouer le maillot du grimpeur a fond et qu'il a ses chances
Mais j'ai l'impression qu'il ne le vise pas.. hier il me semble qu'il était dans l'échappée mais n'a pas fait le sprint pour prendre des points au sommet des cotes (bon d'accord c'était des petits points mais quand meme)

Bon aujourd'hui il a l'air de vouloir si mettre c'est cool !

Hier le groupe d'échappés était :
José Joaquin Rojas, Heinrich Haussler, Philippe Gilbert, Marco Marcato, Jonathan Lastra, Alex Aranburu, John Degenkolb, Fernando Barcelo, Cyril Barthe, Jacopo Mosca, Manuele Boaro, Valerio Conti, Francisco Ventoso, Felix Grossschartner, Nikias Arndt, Willie Smit, Tim Declercq et Tsgabu Grmay.

Je ne vois pas de traces de Bouchard dans les comptes-rendus. Ai-je raté quelque choses ?

veji2 a écrit : 06 sept. 2019, 14:43 Par contre c'est typiquement le genre d'étape et d'échappée qui fait qu'un Edet ne pourra pas sans doute pas faire top 10, là Higuita va bien remonter, d'autres fois ce sera un autre, alors que lui continuera à dériver tout doucement en temps.

Je ne suis pas encore persuadé que cela va au bout aujourd'hui. C'est un gros rendez-vous pour le général, et cela pourrait visser fort dans les 30 dernier kilomètre. Ça ne va pas ralentir sur la fin comme lors des dernières étapes.

veji2 a écrit : 06 sept. 2019, 14:43 Par contre c'est typiquement le genre d'étape et d'échappée qui fait qu'un Edet ne pourra pas sans doute pas faire top 10, là Higuita va bien remonter, d'autres fois ce sera un autre, alors que lui continuera à dériver tout doucement en temps.

Cofidis doit rouler sur l'échappée prétextant vouloir sauver le top10 d'Edet (bon prétexte cela dit), pendant ce temps Atapuma et Herrada feront de la patinette devant.

Bradounet_ a écrit : 06 sept. 2019, 14:28

Le sucre sportif a écrit : 06 sept. 2019, 14:19

C'est plutôt : Armirail est le seul capable d'aller devant. Peut-être que Frankiny est encore trop tendre et Morabito pas en forme. Armirail est un bon rouleur, ça lui permet d'être un bon baroudeur surtout vu qu'il passe bien les bosses

La GFDJ est-elle vraiment dans une optique de résultats sur cette Vuelta vu les coureurs envoyés ?
Les mecs sont là pour apprendre. Ça doit être la priorité.
Qu'Armirail soit lâché de l'échappée à 30 bornes du but ou que Frankiny fasse 5e de l'étape, je pense qu'on en accorde peu d'importance dans le staff.

Clairement ils sont là pour apprendre et prendre de la caisse pour les plus jeunes, faire un résultat est un bonus, mais enfin Ludvigsson ou Morabito on va pas leur demander de faire 3 semaines de fond de peloton invisible non plus. L'équipe se contentera très bien de plusieurs top 10 d'étapes montrant qu'ils ont été actifs.

Xav_38 a écrit : 06 sept. 2019, 14:45

Beignet134 a écrit : 06 sept. 2019, 14:37

Vous avez raisons en disant que Bouchard doit jouer le maillot du grimpeur a fond et qu'il a ses chances
Mais j'ai l'impression qu'il ne le vise pas.. hier il me semble qu'il était dans l'échappée mais n'a pas fait le sprint pour prendre des points au sommet des cotes (bon d'accord c'était des petits points mais quand meme)

Bon aujourd'hui il a l'air de vouloir si mettre c'est cool !

Hier le groupe d'échappés était :
José Joaquin Rojas, Heinrich Haussler, Philippe Gilbert, Marco Marcato, Jonathan Lastra, Alex Aranburu, John Degenkolb, Fernando Barcelo, Cyril Barthe, Jacopo Mosca, Manuele Boaro, Valerio Conti, Francisco Ventoso, Felix Grossschartner, Nikias Arndt, Willie Smit, Tim Declercq et Tsgabu Grmay.

Je ne vois pas de traces de Bouchard dans les comptes-rendus. Ai-je raté quelque choses ?

Ah oui autant pour moi, j'ai regardé l'étape en diagonale au boulot et il me semblait l'avoir vu dans la compo de l'échappée sur le live écrit

Xav_38 a écrit : 06 sept. 2019, 14:45

Beignet134 a écrit : 06 sept. 2019, 14:37

Vous avez raisons en disant que Bouchard doit jouer le maillot du grimpeur a fond et qu'il a ses chances
Mais j'ai l'impression qu'il ne le vise pas.. hier il me semble qu'il était dans l'échappée mais n'a pas fait le sprint pour prendre des points au sommet des cotes (bon d'accord c'était des petits points mais quand meme)

Bon aujourd'hui il a l'air de vouloir si mettre c'est cool !

Hier le groupe d'échappés était :
José Joaquin Rojas, Heinrich Haussler, Philippe Gilbert, Marco Marcato, Jonathan Lastra, Alex Aranburu, John Degenkolb, Fernando Barcelo, Cyril Barthe, Jacopo Mosca, Manuele Boaro, Valerio Conti, Francisco Ventoso, Felix Grossschartner, Nikias Arndt, Willie Smit, Tim Declercq et Tsgabu Grmay.

Je ne vois pas de traces de Bouchard dans les comptes-rendus. Ai-je raté quelque choses ?

Bouchard n'était pas échappé hier mais à l'étape 9 'en Andorre). Il y avait fait une razzia sur les GPM et est revenu à moins de 10pts de Madrazo. Au premier GPM il a pris 1pt. Il s'est aussi échappé sur le Tour de Pologne cette année

Je vous prépare une revue d'échappée avec les enjeux pour chaque coureur, mais c'est un peu long

Sinon il y a un topic qui recense tout ce qu'il y a à savoir sur les échappés, n'hésitez pas à y faire un tour pour lever les doutes sur tel ou tel coureur
viewtopic.php?f=7&t=74856&start=260

En s'échappant avec 3 autres coureurs Venturini compromet tout à la fois les chances d'Ag2r de victoire d'étape (sachant qu'il y avait Latour dans le groupe) et les chances de maillot à pois de Bouchard (sachant qu'il emmène Herrada).
Espérons qu'il serve de point d'appui, si non stratégie au top

ThomasBen a écrit : 06 sept. 2019, 14:34
En tout cas, il a clairement raison de le tenter !
Les baroudeurs qui sont ajd bien classés : Bizkarra & Madrazo sont là, pas Henao (qui doit aider Pogacar). Donc autant jouer.
Les principaux adversaires seront-ils les prétendants au CG, et notamment Valverde qui n'a que 3pts de retard sur Bouchard ? Probable.
En tout cas clairement, il faut jouer le jeu à fond !

Finalement Henao est aussi devant. Il est d'ailleurs passé 3ieme du second GPM (derrière Herrada et Bouchard)...

En attendant De Gendt et Venturini sont devant, Gilbert et Herrada juste derrière et le reste du groupe à 30-35". Le peloton n'est qu'à 3 min.

veji2 a écrit : 06 sept. 2019, 14:51

Bradounet_ a écrit : 06 sept. 2019, 14:28
La GFDJ est-elle vraiment dans une optique de résultats sur cette Vuelta vu les coureurs envoyés ?
Les mecs sont là pour apprendre. Ça doit être la priorité.
Qu'Armirail soit lâché de l'échappée à 30 bornes du but ou que Frankiny fasse 5e de l'étape, je pense qu'on en accorde peu d'importance dans le staff.

Clairement ils sont là pour apprendre et prendre de la caisse pour les plus jeunes, faire un résultat est un bonus, mais enfin Ludvigsson ou Morabito on va pas leur demander de faire 3 semaines de fond de peloton invisible non plus. L'équipe se contentera très bien de plusieurs top 10 d'étapes montrant qu'ils ont été actifs.

Ludvigsson s'est déjà échappé sans succès sur cette Vuelta (8ème à Igualada) et je ne pense pas que Morabito ait un super niveau, il décline j'ai l'impression donc il ne peut pas faire mieux que ce qu'il peut

Armirail a un bien meilleur niveau (5ème à Aries de Maestrat) donc c'est pour moi la meilleure carte de Groupama en ce moment, il est sous-côté j'ai l'impression, parce qu'on l'a classé dans les rouleurs. Mais De Gendt aussi c'est un rouleur, c'est pas incompatible avec une bonne perf sur de la moyenne montagne en GT en échappée

7 montées mais au final on aura quoi?

Une simple explication dans la dernière montée comme dans 99% des cas!

Bref, pas besoin de s'astiquer sur les 6 premières montées, aucun favori ne bougera avant.

Quef a écrit : 06 sept. 2019, 14:59 En s'échappant avec 3 autres coureurs Venturini compromet tout à la fois les chances d'Ag2r de victoire d'étape (sachant qu'il y avait Latour dans le groupe) et les chances de maillot à pois de Bouchard (sachant qu'il emmène Herrada).
Espérons qu'il serve de point d'appui, si non stratégie au top

J'ose imaginer qu'il y est allé "par défaut" (aucun autre AG2R bien placé) car c'est également préjudiciable pour l'étape de demain pour laquelle il aurait peut être dù se préserver...

De Gendt, Poels et Brambila devant dans la troisième montée. Bouchard a leur poursuite à 20"...

De toutes façons le groupe va péter en sous groupes qui se reformeront, péteront, etc... L'étape est trop accidentée et irrégulière pour qu'un gros groupe puisse gérer collectivement un tempo réguilier pendant toute une étape en attendant les dernières 30 ou 40 bornes, ça ça marche soit pour les étapes _______/ soit pour les étapes de grosse montagne qui ont des cols longs et réguliers où on prend un tempo régulier avec les seuls plus faibles qui pètent.