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Modérateur : Modos VCN
Quintana va très probablement rapidement grimper dans cette hiérarchie, il ne m'étonnerait pas de le voir à le 2ème place d'ici deux semaines.Racemousse a écrit :Très subjectivement, depuis le milieu des 90' :
1 Pantani
2 Rujano
3 JM Jimenez
4 Quintana
5 Simoni
tuco a écrit :angelsbdesign a écrit :Ceux qui m'ont le plus impressionné en montagne depuis que je suis le Tour:
1/ Charly Gaul (ce n'est pas pour rien qu'il était surnommé "l'ange de la montagne" : il avait une fluidité et une légèreté dans son coup de pédale quand il démarrait dan un col qui le rendait irrésistible !)
2/ Federico Bahamontes (autre phénomène en montagne... A l'inverse de Gaul il moulinait souvent assis... mais avec une efficacité exceptionnelle !)
3/ Marco Pantani (le seul coureur de l'ère moderne qui m'ait redonné cette sensation d'être irrésistible quand il démarrait)
4/ Lucho Herrera (dans les années 80 quand les Colombiens sont arrivés en Europe ils étaient impressionnants par leur qualité de démarrage... mais souvent peu endurant) En 84 dans le Dauphiné ils étaient extra terrestres en montagne pourtant face à Hinault, Lemond, Roche, P.Simon... En particulier Francisco "Pacho" Rodriguez !
5/ Lucien Van Impe
6/ Julio Jiménez (les Kas à la fin des années 60, début 70, c'était quelque chose en montagne : J.Fuente, F.Galdos...)
7/ Ensuite il y a une série de grimpeurs que j'ai vu exceptionnels dans certaines circonstances sans qu'ils soient restés réguliers à ce niveau sur plusieurs saisons en particulier Massignan, Battaglin, Bertoglio, Simoni chez les Italiens
8/ Contador... Impressionnant aussi certaines années !
9/ Restent les turbos dont on ne sait que dire (dans les années Pantani :suspect: Gotti, Tonkov ou Rominger rivalisaient parfois avec lui :whistle: !)... et parmi ceux-ci il y a Froome quand même :???
10/ La honte c'est quand même de devoir reconnaître que quand Armstrong enclenchait le turbo au pied d'un col il est difficile de ne pas reconnaître qu'il était [color=#ff0000:pj37fwkp]impressionnant[/color:pj37fwkp] ! :green:
pourrais-tu m'en dire plus sur le style de van impe ? différent de bahamontes, gaul, pantani ou ressemblant à l'un des trois ?
runnz a écrit :tuco a écrit :Juste une précision pour dire qu'en 1976 son attaque "de loin" aurait eu le même sort que celles qu'il a tenté les années suivantes s'il n'avait pas eu la chance de rejoindre un groupe d'échappés emmenés par... Luis Ocana (qui jetait là ses derniers feux!) qui a roulé de toutes ses forces entre le sommet de Peyresourdes et le pied de St Lary (quitte à exploser dans cette dernière ascension !) pour maintenir l'avance sur Zoetemelk sorti plus tard et le maillot jaune, Delisle, esseulé...angelsbdesign a écrit : Selon mes observations, il y a deux sortes de VanImpe : celui qui joue le podium et qui peut se risquer à des attaques de loin pour gagner comme en 1976, mais par la suite ses tentatives de loin furent souvent désastreuses en perdant trop de forces dans les vallées. Il n'a jamais retenté après ses tentatives de loin Toutefois il demeura toujours un incroyable grimpeur capable de sprinter en haut de n'importe quel cols pour s'adjuger le maillot à pois. Dans tous les cas de figures, s'il était parmi le premier groupe de costauds au pied du dernier grand col, il fut durant toute sa longue carrière sûrement le plus efficace. Un champion comme Hinault se faisait un devoir de le garder en point de mire pour distancer ses autres rivaux directs.
:whistle:
Et encore... En 1977 il n'était pas loin de renouveler ce scénario dans l'étape arrivant à l'Alpe d'Huez, conservant toujours une partie des 2'45 d'avance acquise au pied... jusqu'au moment où il est accroché par une voiture de l'organisation à moins de 5 km du sommet : chute, embouteillage, panique du mécano, fatigue et coup au moral en voyant ses poursuivants le passer au moment de repartir... Il perdra 2' sur Kuiper au sommet... Mais... au moment de l'accrochage il pouvait encore rêver l'emporter au sommet !
Oui : Hampsteen était un grimpeur très prometteur quand il a débuté sa carrière très jeune... Mais il me semble qu'il n'a jamais ensuite pris suffisamment de volume pour faire des différences significatives en montagne... Il était toujours dans le groupe des grimpeurs mais ne parvenait pas à s'en extraire par des démarrages décisifs (sans compter qu'il a très vite eu un rôle d'équipier de luxe en montagne à La Vie Claire). Même lors de son légendaire Giro victorieux il n'est pas décisif en montagne (c'est Breukink qui gagne l'étape du Gavia et s'il gagne le clm en montagne il le doit aussi au fait qu'il est alors déjà leader de l'épreuve).Fusagasuga2 a écrit :Peu de monde (voire personne mais je n'ai pas tout relu) ne parle d'Andrew Hampsten pourtant il m'a vraiment impressionné lors de certaines phases. Je me souviens de son premier tour de France avec notamment un démarrage extraordinaire dans Superbagnère (86 je crois). C'était parfois trompeur parce qu'il semblait parfois littéralement voler avant de flancher plus ou moins 1 km plus tard mais quel style. Je crois que sa fin de carrière a comme d'autre était moins brillante avec l'apparition de l'EPO qu'a priori il ne prenait pas et l'a amené à devenir un coureur de plus en plus banal (dans les résultats) face aux chaudières qui ont commencé à l'utiliser.
Ce n'est pas ma liste, c'est celle de angelsbdesign que j'ai repris en le citant. Autrement, oui JM Fuente * est peut-être le pur grimpeur le plus explosif de l'histoire, sa domination quasi totale n'a toutefois durée que 3 saisons à peine plus. Je prépare une liste la plus objective possible en donnant une compensation aux carrières courtes pour obtenir le TOP10 le plus précis possible pour la section Histoire & Palmarès. Tous les grimpeurs cités ici, plus quelques oubliés sont étudiés, j'ai plus de 400 noms à déterminer. Chaque coureur de l'époque moderne ayant figuré sur le TOP10 d'au moins 2 GT différent, ou 3 fois et plus dans un même GT.ulysse1 a écrit :runnz , c' est assez rare à ce point mais je suis en plein accord avec toi , avec un petit bémol , fuente doit selon moi être un " membre à part entière " de la liste des super-grimpeurs , à égalité avec julio jimenez ou van impe ( et un mini-bémol , j' aurais placé herrera , en valeur pure , au-dessus de pantani , juste derrière gaul et bahamontes ) ;
j' espérais , nous étions nombreux à espérer , que quintana serait le huitième de la liste , peut-être le sera-t-il mais pour l' instant non ( et c' est indépendant de sa victoire ou non sur le tour )
83ème à 3h42'20" B)El_Pistolero_07 a écrit :Le Tour 1973... Que mon copain Charles Genthon a couru ! Il a fini 82eme si ma mémoire est bonne.
A mon avis tu devrais être séduit par le Tour du Portugal ! C'est vraiment un Tour tracé pour hommes forts... même jusqu'à un âge avancé ! ort:nostradamus--dans--le--bus a écrit :Les plus impressionnants que j' ai vu sont pourtant pas des "grimpeurs".
Indurain en premier, la démonstration de la plagne
Armstrong qui met Pantani à huit minute sur hautacam 2000 Alpe d' huez 2001 etc etc
Contador pour son style et son panache
Pantani le malchanceux bien souvent
Quintana pour sa régularité
Froome c' est un peu comme Indurain et Armstrong, c' est pas un "grimpeur" mais ça très vite et c' est quasi invincible, dur de le classer tant qu' on sait pas si c' est une arnaque ou un phénomène.
Indurain était un phénomène et Armstrong une arnaque mais je les juge sur l' impression visuelle.
Il y a pas beaucoup de coureur que j' appreciais dans ce classement, seulement Contador et Pantani, c' est peut etre ça qui rendait les autres si impressionnant il craquaient jamais réellement excepté 96 pour Indurain et à 38 ans pour Armstrong.
Hinault était excellent en montagne... Ce n'était pas un pur grimpeur mais, dès 1977 dans le Dauphiné il prouvait qu'il était capable de lâcher les meilleurs en montagne (il gagne l'étape au sommet de la Bastille après être sorti dans le col de Porte !)et en 1978 dans son premier Tour il est toujours au niveau des meilleurs grimpeurs dans les étapes de montagne !nostradamus--dans--le--bus a écrit :jamais vu courir Bernard Hinault, il faisait chaque année partie des 3 meilleurs grimpeurs du Tour ??
Il y avait telment de contre la montre que ceulent ceux qui ont la course pourrait répondre.
Quelle année a t il été le plus faible en montagne et quel était son niveau selon vous cette année là ?
