Forum cyclisme de Velo-Club du Net

GATO a écrit :
tuco a écrit :
GATO a écrit : Dans les années 60-70 le Giro était au même niveau que le Tour..

massignan, battaglin, baronchelli, de muynck...
Oui c`est faux ce que j`ai écrit. Ma pensée est que le Tour a bénéficié de l`arrivée de la TV en direct dans les foyers et qu`il se déroulle pendant les vacances en Juillet.
Mais je continue sur ce point que seulement á partir des années 70 le Tour est devenu l`épreuve nº 1.
Il est vrai aussi que les tricheries des italiens n`ont pas favorisé le Giro.
Perso : les Battaglin, Baronchelli et Massignan = les Aimar et Pingeon.

"Les" tricheries des Italiens, c'est-à-dire ? Fignon-Moser et quoi d'autre ? Tu parles au pluriel...

GATO a écrit :
biquet a écrit :
GATO a écrit :Bah actuellement il n`y a que le Tour de France qui compte.
Dans les années 60-70 le Giro était au même niveau que le Tour.
Actuellement la Vuelta a même dépassé le Giro c`est tout dire :lolilol:
D`ailleurs Chris Froome n`est pas venu pour du rattrapage.
Non, la Vuelta n'a pas dépassé le Giro. Niveau prestige, et même niveau intensité de course, le Giro reste devant la Vuelta. Froome est un cas particulier. La Vuelta est la course qui l'a révélé au plus haut niveau, il a un attachement sentimental à cette course.

Contador n'est pas un con, il connait l'histoire, il connait le prestige des courses ( et son boss aussi ). Ayant gagné les 3 GT, son nouvel objectif, c'était le doublé Giro-Tour, pas le doublé Tour-Vuelta.

Je suis sûr que si on demandait aux coureurs et aux DS de classer l'ordre des 3 GT, ce serait 1-Tour 2-Giro 3-Vuelta.

La Vuelta offre souvent des participations prestigieuses, sur le papier, mais le scénario des courses et les ressources limitées des coureurs font que les batailles se limitent essentiellement à des petites courses de côte pendant lesquelles les gars font péter les Watts.

Au Giro, on a eu une première semaine de feu, par exemple, et sur le Tour, entre les bordures , les pavés et la tension, c'est la guerre dés le départ. Et puis sur le Giro et le Tour, il y a davantage de haute-montagne.
A part le cas Froome.
Les Aru, Majka, Quintana, Valverde, Chaves, Aru, Landa, Moreno, Pozzovivo, Meintjes, Nieve etc. Ne sont pas en rattrapages.

En 1995 [b:1ofirwy1]la UCI avait proposé en premier au Giro de passer en Septembre. Ils ont refusé la Vuelta elle a accepté.[/b:1ofirwy1]. Que le Giro a une histoire et un prestige que la Vuelta n`a pas OK. Mais si cette année Froome aurait remporté la Vuelta en plus du Tour cela aurait été très important voir les médias anglosaxons, même si l`arrivée de Dumoulin aura aussi son importance.

Pour Contador c`est son patron russe Tinkov qui l`a forcé a participer au Giro hein.

Contador avait déjà essayé en 2011, et y avait pas de patron russe, à l'époque. La vérité est qu'il aurait aimé réaliser ce doublé prestigieux, celui des Coppi, Anquetil, Merckx, Hinault, Roche, Indurain et Pantani.

Et puis la Vuelta, c'est essentiellement des courses de côte, le Giro, c'est les Dolomites, les "taponne", le Stelvio, le Gavia, Finestre. Bref, on sera pas d'accord, comme d'hab. Pour moi, le Giro est n°2 , pour toi c'est la Vuelta. Il faudrait faire un sondage chez les coureurs et les techniciens du cyclisme, les gars qui sont sur le terrain.

En autre oui.

Plus le désintérêt en raison de la domination du Cannibale, et le manque d'argent notamment.

GATO a écrit :Perso le Tour 1967 c`était pour Julito.
comme déjà dit sur un autre topic (le vainqueur moral).

Pingeon a réalisé un grand numéro du côté de Jambes, et il s'est montré d'une très grande régularité en montagne. Son Tour est parfaitement mérité. Et l'année suivante, il réalise encore 2 échappées fantastiques, vers Albi et dans la Chartreuse, tandis qu'en 69, face au meilleur Merckx, il parvient à le devancer au sprint, à Chamonix.

Un coureur sous-estimé, ce Pingeon, également vainqueur d'une Vuelta.

L`étape entre Roubaix et Jambes, que tu cites, celui qui lance l`attaque, Ginés García, est un supposé équipier de Jiménez.
Pingeon gagne 6 minutes 30 sur cette étape échappée bidon. Lá il remporte le tour de France.
c`est comme-ci un équipier de Quintana attaque dans l`étape pavée du Tour 2015 en emmenant Nibali ou Froome donc :lolilol:
Après l `étape du Ventoux, celle de Luchon ou de nouveau Jiménez est seul contre tous, car même son supposé équipier Manzaneque ne l`aide pas :lolilol: Idem celle du Puy de Dôme.
Les aliances etc. Pingeon avait en plus de Poulidor, Aimar, et le reste de Francais, Gimondi et les Belges parait-il

Et je ne parles même pas de que si le Tour se courre par équipes de marque, comme cela était prévu, Jiménez gagne avec une jambe. On lui devait des faveurs de 66. Et il aurait participé avec BIC et Aimar.
Julito dit lui-même qu`il aurait gagné ce Tour.

De toute manière l`histoire est racontée selon de quel côté ou l`on se trouve. hein.
Aprés cela n`enlève nullement que Pingeon ait été un grand coureur et rien á voir avec ses performances, que tu cites, de 1968, 1969 etc. Mais lá on parle du Tour 67.
De même pour les guerres, etc.

Aru n'est pas le meilleur coureur GT du peloton mais c'est le coureur de GT au meilleur rapport talent/résultats.

Si je devais faire un classement purement subjectif cette année en terme de résultats :

1.Froome
2.Contador
3.Dumoulin T.
4.Aru
5.Quintana (Si Dumoulin gagne la vuelta)

1.Froome
2.Aru
3.Contador
4.Quintana
5.Dumoulin (si Aru gagne la vuelta)

Landa a été très décevant sur cette vuelta. Le cas de Quintana pose question, 2e du tour et peut-être podium vuelta...

GATO a écrit :L`étape entre Roubaix et Jambes, que tu cites, celui qui lance l`attaque, Ginés García, est un supposé équipier de Jiménez.
Pingeon gagne 6 minutes 30 sur cette étape[b:3hrg0ekf] échappée bidon[/b:3hrg0ekf]. Lá il remporte le tour de France.
c`est comme-ci un équipier de Quintana attaque dans l`étape pavée du Tour 2015 en emmenant Nibali ou Froome donc :lolilol:
Après l `étape du Ventoux, celle de Luchon ou de nouveau Jiménez est seul contre tous, car même son supposé équipier Manzaneque ne l`aide pas :lolilol: Idem celle du Puy de Dôme.
Les aliances etc. Pingeon avait en plus de Poulidor, Aimar, et le reste de Francais, Gimondi et les Belges parait-il

Et je ne parles même pas de que si le Tour se courre par équipes de marque, comme cela était prévu, Jiménez gagne avec une jambe. On lui devait des faveurs de 66. Et il aurait participé avec BIC et Aimar.
Julito dit lui-même qu`il aurait gagné ce Tour.

De toute manière l`histoire est racontée selon de quel côté ou l`on se trouve. hein.
Aprés cela n`enlève nullement que Pingeon ait été un grand coureur et rien á voir avec ses performances, que tu cites, de 1968, 1969 etc. Mais lá on parle du Tour 67.
De même pour les guerres, etc.

Bah, Manzanèque ne faisait pas partie de l'équipe de Jiménez !! Pourquoi se serait-il relevé ?? Il est allé au bout, et il a eu bien raison.

Jiménez peut dire qu'il aurait gagné le Tour sur une jambe, je crois surtout qu'il a été battu par un mec plus complet que lui, et auteur d'un grand numéro en 1ère semaine ( l'échappée "bidon"). Regarde les étapes du Tour 67( disponibles sur le site de l'INA ). Pingeon a toujours fait partie des meilleurs, en haut des cols, derrière Jiménez. Certes, Poulidor lui a donné un beau coup de main dans le Galibier ( seule étape ou Pingeon était en difficulté ), mais pour le reste, Pingeon a été très solide. Même dans l'étape de Pau, lorsque Jiménez tente son va-tout dans le Tourmalet, Pingeon est passé au sommet en 4è position, avec Balmanion et Gines-Garcia. Et au bas de la descente, Pingeon et Balmanion avaient récupéré Jiménez..

Par contre, là ou je suis d'accord, c'est que si le Tour avait été couru par équipes de marques, avec Geminiani comme DS et un mec comme Aimar en équipier de luxe, Julio le chauve aurait probablement remporté ce Tour.

Julio Jiménez est le vainqueur moral de ce Tour 67 voir les propos de Goddet.
Pour lui le plus difficile est l`étape des pavés (comme pour Quintana par exemple) et il réussi á la passer sans dommage.
En montagne a chaque fois il fait la différence mais voit les Poulidor, Aimar, Gimondi et Cie aident Pingeon.
Pingeon pas terrible en montagne sur ce Tour 67. Perso quand j`étais gosse je criais aller Pinpin

Sans cette échappée-bidon lancée par un Ginés García de l`équipe d`Espagne :lolilol:
Quant á Manzaneque informe toi : les livres c`est bien mais parler avec les protagonistes c`est mieux !
L`équipe d`Espagne lance Manzaneque pour qu`il aide Julio dans sa chevauchée de Luchon hein !
Enfin je ne parle même pas que si les KAS auraient été présent sur ce Tour dans l`équipe d`Espagne á la place des Ginés García et Fernando Manzaneque ... Mais ils ont courru la Vuelta et le Giro. Julito en 64 et 65 est chez KAS et en 66 chez FORD.

GATO a écrit :Julio Jiménez est le vainqueur moral de ce Tour 67 voir les propos de Goddet.
Pour lui le plus difficile est l`étape des pavés (comme pour Quintana par exemple) et il réussi á la passer sans dommage.
En montagne a chaque fois il fait la différence mais voit les Poulidor, Aimar, Gimondi et Cie aident Pingeon.
Pingeon pas terrible en montagne sur ce Tour 67. Perso quand j`étais gosse je criais aller Pinpin
Sans cette échappée-bidon lancée par un Ginés García de l`équipe d`Espagne :lolilol:
[b:37cpvtki]Quant á Manzaneque informe toi : les livres c`est bien mais parler avec les protagonistes c`est mieux ![/b:37cpvtki]
L`équipe d`Espagne lance Manzaneque pour qu`il aide Julio dans sa chevauchée de Luchon hein !
Enfin je ne parle même pas que si les KAS auraient été présent sur ce Tour dans l`équipe d`Espagne á la place des Ginés García et Fernando Manzaneque ... Mais ils ont courru la Vuelta et le Giro. Julito en 64 et 65 chez KAS.

Faut pas prendre tout ce que dit Goddet pour parole d'évangile, hein. Chany, lui, n'a trouvé rien à redire à la victoire de Pingeon, ni Augendre. Et puis je vois pas pourquoi Manzanèque aurait bossé pour Jiménez, lui, qui courait pour les Esperanza d'Espagne, tandis que Jiménez courait pour l'équipe d'Espagne. Balmanion n'a pas fait de cadeaux à Gimondi, et c'est normal également: il courait chez les Primavera d'Italie, pas pour la Squadra azzurra.. Et les équipes régionales françaises se tiraient souvent la bourre avec l'équipe de France, c'était de bonne guerre.

Le vainqueur du Tour 67, c'est Pingeon, et il l'a bien mérité, bien soutenu par une bonne équipe de France. Le reste..

Les directeurs sportifs Espagnols Saura et Serra ont fait attaquer Manzaneque parce qu`il était loin au général donc facile pour lui de s`échapper et faire appui á Jiménez. Ils étaient d`accord pour partager les $$$ de la victoire finale.
Après celui-ci a refusé á attendre le Castillan. Julito a courru ce Tour sans partiquement d`équipe. Trop gentil le garcon.
Voir plus haut les commentaires. Cette histoire en Espagne tout le monde la connait hein.

GATO a écrit :Les directeurs sportifs Espagnols Saura et Serra ont fait attaquer Manzaneque parce qu`il était loin au général et pour faire pont avec Jiménez But partager les $$$ de la victoire finale.
Après celui-ci a refusé á attendre le Castillan. Cette histoire en Espagne tout le monde la connait hein.
Julito a courru ce Tour sans partiquement d`équipe. Voir plus haut les commentaires.

Finalement, la morale est préservée, pour une fois.

Si j'avais été né à cette époque, j'aurais été supporter de Jiménez, c'est sûr, tant j'admire ce genre de coureur, au-delà des passions chauvines. Ceux qui veulent revoir les étapes de ce Tour peuvent le faire en allant sur le site de l'INA. On peut y revoir notamment la tragique étape du Ventoux, commentée par Chapatte..et Roger Piantoni.

j' étais jeune mais je me souviens du tour 67 , pas de façon aussi précise que ceux , passionnants , de 64 ou 65 , mais en tout cas j' étais supporter de julio jimenez , et l' idée générale que j' en ai gardé est que tout en étant le meilleur grimpeur il était sur ce tour un tout petit peu en-dessous de son niveau de 64 à 66 , et que pingeon avait gagné globalement avec une grande aisance ;

n' est-ce pas cette année-là ( sinon c' est la suivante ) que gimondi , \" favorississime \" ( titre de \" l' équipe \" dont je me souviens encore aujourd' hui ) au départ , avait gagné au sommet du puy-de-dôme après une superbe échappée solitaire ?

Forum cyclisme de Velo-Club du Net

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???

ARU, meilleur coureur GT 2015???