Giro et Tour : l'impossible doublé ?

[Crabtree]

En parlant de 1974, précisons qu'à cette époque comme maintenant d'ailleurs, aussi bien Vincenzo Torriani que Jacques Goddet dessinaient des tracés ostensiblement favorables aux grimpeurs tellement Merckx lassait. Cela ne signifie pas que les parcours étaient plus difficiles au contraire. Sur le Tour d'Italie, cela impliquait des étapes nettement plus courtes et nerveuses pour éviter que Merckx ne joue sur son endurance par rapport à l'explosivité d'un coureur comme Fuente et ces étapes étaient ponctuées par des arrivées au sommet courtes et raides comme au Vésuve par exemple. Du tout cuit pour Fuente. D'autant plus que Torriani plaçait ce genre d'étapes en début de course pour permettre à Fuente de profiter du bon rôdage que constituait le Tour d'Espagne. En outre, la distance contre-la-montre (individuel) était drastiquement limitée. Il s'agissait du seul circuit de 40km, si je ne m'abuse, devenu un classique au fil des ans, autour de Forte dei Marmi. Donc il est vrai que Fuente aurait du gagner ce Tour d'Italie de 1974 mais sur un tracé bien équilibré il n'aurait jamais pu battre Merckx qui était un coureur complet alors que Fuente était spécialisé. Je crois qu'il y avait un reportage allemand autour de cette course dans lequel on voyait Merckx accepter au cours d'une interview le fait que ce parcours était fait pour les grimpeurs alors que lui excédait les 70kg..

Sur le Tour de France, les arrivées au sommet courtes et raides pour faire flancher Merckx étaient à l'époque le Puy de Dôme ou le Pla d'Adet et les distances contre-la-montre étaient systématiquement plus courtes à l'époque de Merckx qu'à celle d'Hinault.Finalement, les chose n'ont pas vraiment bougé en 40 ans. C'est un éternel recommencement.

[Thor8_one]

Froome pourrait faire le doublé ! C'est le seul qui en est capable, et G Thomas mais en 2021.
Landa va venir chez Sky en 2016, Aru en 2017, et Tom Dumoulin Barguil Majka en 2018.
Barguil vainqueur en 2020 au Tour de France il va devenir le Froome Bis 2.0 rapide en CLM.
Sauf coincidence on devrait avoir les vainqueurs en :

2016
Giro : Froome
TDF : Froome
Vuelta : G Thomas

2017
Giro : Landa
TDF : G Thomas
Vuelta : Froome

2018
Giro : Aru
TDF : G Thomas
Vuelta : Henao

2019
Giro : Tom Dumoulin
TDF : G Thomas
Vuelta : Majka

2020
TDF : Barguil

2021
Giro : G Thomas
TDF : G Thomas

:vomito: Rassure moi, c'est un cauchemar ?

Plus sérieusement, chaque année j'attends le TDF avec impatience pour être à chaque fois déçu à la première étape de montagne
2015 : Froome et la Sky explose tout le monde
2014 : Abandon de Contador et donc du dernier challenger du requin
2013 : Froome et la Sky explose tout le monde
2012 : Froome, Wiggins et la Sky explose tout le monde
2011 : le Dumb et Dumber show
2010 : les échanges de politesse entre Andyve et Alberto

Pendant ce temps les Giro et Vuelta sont sympa à suivre avec des cols de fous et du suspens parfois (la dernière Vuelta était parfaite pour moi, tout réunis pour me faire plaisir)
2009 : Armstrong qui gueule après l'attaque de Contador (bon par contre là j'ai kiffé sur le direct)

2010/2011 les mieux ! aucune équipe supérieur à une autre les leaders étaient seuls

Voeckler n'était pas seul (même si il c'est retrouvé Leader par défaut)

[mc-enroe31]

Purito 3ème du Tour en 2013 et 4ème de la Vuelta juste après avait failli faire deux podiums d'affilée.

Mais sinon, pour répondre à la question du topic, je ne vois personne réaliser le doublé Giro-Tour de nos jours. N'est pas Pantani qui veut.

Le problème n'est pas Pantani, le problème est que Contador essaie ce doublé au crépuscule de sa carrière.

Je ne comprends pas pourquoi les coureurs quand ils sont au top n'ont pas de grands projets et quand ils déclinent, là les idées germent.

En 2011 Contador était au top mais il a fait le Giro et le TDF par obligation car il a préféré faire le Giro ne sachant pas s'il allait être autorisé à faire le TDF.

C'est le Contador 2009 qui aurait pu faire le doublé.

[Santi1985]

A partir du moment où il s'agit de performances réalisées dans le cadre compétitions, les victoires dans le Giro comme dans le Tour dépendent:

A) De facteurs intrinsèques au candidat au doublé
B) De facteurs extrinsèques au candidat, mais intrinsèques au peloton
C) De facteurs extrinsèques au peloton

La cumulation de ces facteurs rend une telle performance particulièrement aléatoire, de par le fait qu'elle ne dépend pas que du coureur (hors-norme fut-il), mais est liée aux autres coureurs comme à l'environnement.
Etant donné qu'il existe une part d'aléatoire non contrôlable, les lois des probabilités expliquent tout simplement que cette part d'aléatoire se multiplie quand il s'agit de répéter un tirage.
A partir de là, certes au niveau prestige c'est quelque chose comme doublé. Mais la part d'aléatoire importante fait que, particulièrement quand on parle de répétitions de performances (à court intervalle, il y a un effet d'interaction), on ne devrait pas trop utiliser ce type de statistiques dans les palmarès (ou avec toutes les pincettes de rigueur).

C'est très théorique tout ceci, pas le temps de trop exemplifier, j'espère que vous comprendrez la façon de voir les choses.

Quand même, en vitesse:
En 1998, sans lui faire injure, Pantani a bénéficié de l'exclusion/départ comme on le sait d'une bonne partie du peloton (B).
Sans même savoir si un des exclus aurait pu réellement lui contester son Tour, il reste tout de même que 50 coureurs en moins rendent une course plus facile à contrôler.

L'an passé aurait peut-être été une année propice au doublé: quand les deux principaux favoris sont exclus, ça change passablement la donne pour un outsider.

Cette année, Contador tombe sur un Froome au sommet de sa forme (B), avec des conditions environnementales particulièrement pénalisantes (C).

[patricienbcbg]

Plusieurs éléments à prendre en compte pour cet impossible doublé :

Jusqu'en 1994, la Vuelta se déroule en avril-mai et pas en septembre, ce qui a une influence sur le déroulement des saisons. Rares sont les leaders qui arrivent sur le Tour de France en juillet SANS avoir couru un GT. Le doublé Giro-TDF était donc plus aisé à réussir car le vainqueur du Giro qui arrivait sur le Tour de France fraîchement auréolé de son titre devait affronter soit des coureurs du Giro soit des coureurs issus de la Vuelta, quoiqu'il en soit des coureurs ayant déjà un GT dans les pattes.

A part en 1992 (Bugno fait l'impasse sur le Giro avec le succès que l'on sait...), les grands coureurs de GT faisaient un GT avant le Tour de France. Indurain fait la vuelta en 1991 et le Giro de 1992 à 1994. (D'ailleurs ceux qui critiquent Indurain feraient bien de revoir leur jugement, jugez simplement la saison 1993 du Roi Miguel : vainqueur du Giro à la lutte avec Ugrumov jusqu'au dernier jour, et présent sur les Ardennaises avec une attaque à Liège à 60km du but... imaginez maintenant Froome qui attaque à 60km d'Ans et qui nous gagne le Giro avant le tour... enfin bref c'est un autre débat).

Le changement a lieu en 1995 : la vuelta est décalée en septembre, les conséquences seront énormes. Indurain a compris directement et ce dès 1995, qu'il allait désormais affronter sur le Tour des coureurs frais n'ayant aucun GT dans les pattes. Il fait l'impasse sur le Giro et court le Midi Libre, la Classique des Alpes et le Dauphiné... programme qui est encore la norme pour tout candidat à la victoire en juillet vingt ans après. En 1995, Rominger et Berzin ont fait le Giro et s'écrasent dans le Tour face à des coureurs frais comme Zulle, Jalabert ou Riis.

Pour bien juger du doublé Giro-Tour, il faut donc prendre en compte l'histoire récente du cyclisme et donc seulement depuis 1995. Qui a tenté cela depuis et qui a réussi ? 1996 Tonkov ne fait pas le tour, 1997 Gotti vient au tour pour une étape tout comme en 1999, Garzelli en 2000, Simoni en 2001, Savol en 2002, Cunégonde en 2004 sont absents du Tour. Savol bis fait le larbin en 2005.

Bref qui a tenté cela en 20 ans ?
-Pantani en 1998
-Simoni en 2003
-Basso en 2006
-Contador en 2011

Simoni a été malade et s'est rendu compte de la toute puissance d'Armstrong, Basso a eu de légers problèmes avec son chien en 2006, Contador ne s'attendait pas à courir le Tour en 2011.

Reste donc Pantani en 1998.... grimpeur d'exception mais il faut remettre les choses dans leur contexte. Le tour d'Italie se finissait à l'époque vers le 6-7 juin, soit une bonne semaine avant les Giri de notre époque... de quoi rendre la tâche de Pantani encore plus ardue... oui mais rappelez vous qu'en 1998 le Tour de France commence plus tard à cause de la coupe du monde en France. Le tour de France 98 s'élance d'Irlande le 11 juillet... et la première étape de montagne est prévue pour le...21 juillet.... à titre de comparaison en 2011, le 21 juillet il ne restait plus que deux étapes de montagne...

Autre élément de réponse est le bluff gigantesque de Pantani en 1998... interviews, attitude en course, tout indique un Pantani fatigué, démoralisé, épuisé par son Giro, ayant fêté sa victoire... durant dix jours de courses, Pantani et son équipe traînent en queue de peloton, ne font aucun effort, Pantani déclare venir pour les étapes... pousse le bluff à évoquer le maillot à pois... et pendant ce temps Ullrich et son équipe prennent la course en main, roulent en tête, contrôlent les échappées pour Zabel,... aucune grosse chute, aucune grosse cassure dans ces dix premiers jours, Pantani prend Jean-Marie Leblanc à son propre piège et exploite le parcours à 100%. Au final, au pied de l'étape de Loudenvielle, on retrouve une équipe Telekom fatiguée, un Ullrich bien entamé et des seconds couteaux annoncés comme candidats au podium (Hamburger, Julich, Jalabert)...pour Pantani le Tour commence là et il n'a que cinq minutes à reprendre...

[Barth-Conta]

Et bien, belle analyse de patricienbcbg ! Le doublé Giro-Tour semble maintenant inaccessible ! On aurait pu espérer que Contador, coureur d'exception et champion qu'il est, peut le réussir. Mais malheureusement non, on sent un manque de fraicheur, de la fatigue ! Le coup de pédale est plus lourd. ( Il n'est pas du niveau du Giro )

Bref, c'est tout à son honneur de le tenter une nouvelle fois !

[ulysse1]

qu' est-ce qui empêcherait l' u c i de modifier à la marge le calendrier pour augmenter de deux semaines l' écart entre le giro et le tour ?
ce serait l' intérêt du giro car le doublé fait parler de lui et augmente considérablement son importance dans la saison ;
et surtout cela étire un peu la saison pour les médias hors du moins de juillet !

et pourquoi ne parle-t-on jamais d' un doublé tour-vuelta ? ( réalisé seulement par anquetil et hinault à l' époque où la vuelta était en avril ) ; froome pourrait le tenter cette année

[blouss_]

Plusieurs éléments à prendre en compte pour cet impossible doublé :

Jusqu'en 1994, la Vuelta se déroule en avril-mai et pas en septembre, ce qui a une influence sur le déroulement des saisons. Rares sont les leaders qui arrivent sur le Tour de France en juillet SANS avoir couru un GT. Le doublé Giro-TDF était donc plus aisé à réussir car le vainqueur du Giro qui arrivait sur le Tour de France fraîchement auréolé de son titre devait affronter soit des coureurs du Giro soit des coureurs issus de la Vuelta, quoiqu'il en soit des coureurs ayant déjà un GT dans les pattes.

A part en 1992 (Bugno fait l'impasse sur le Giro avec le succès que l'on sait...), les grands coureurs de GT faisaient un GT avant le Tour de France. Indurain fait la vuelta en 1991 et le Giro de 1992 à 1994. (D'ailleurs ceux qui critiquent Indurain feraient bien de revoir leur jugement, jugez simplement la saison 1993 du Roi Miguel : vainqueur du Giro à la lutte avec Ugrumov jusqu'au dernier jour, et présent sur les Ardennaises avec une attaque à Liège à 60km du but... imaginez maintenant Froome qui attaque à 60km d'Ans et qui nous gagne le Giro avant le tour... enfin bref c'est un autre débat).

Le changement a lieu en 1995 : la vuelta est décalée en septembre, les conséquences seront énormes. Indurain a compris directement et ce dès 1995, qu'il allait désormais affronter sur le Tour des coureurs frais n'ayant aucun GT dans les pattes. Il fait l'impasse sur le Giro et court le Midi Libre, la Classique des Alpes et le Dauphiné... programme qui est encore la norme pour tout candidat à la victoire en juillet vingt ans après. En 1995, Rominger et Berzin ont fait le Giro et s'écrasent dans le Tour face à des coureurs frais comme Zulle, Jalabert ou Riis.

Pour bien juger du doublé Giro-Tour, il faut donc prendre en compte l'histoire récente du cyclisme et donc seulement depuis 1995. Qui a tenté cela depuis et qui a réussi ? 1996 Tonkov ne fait pas le tour, 1997 Gotti vient au tour pour une étape tout comme en 1999, Garzelli en 2000, Simoni en 2001, Savol en 2002, Cunégonde en 2004 sont absents du Tour. Savol bis fait le larbin en 2005.

Bref qui a tenté cela en 20 ans ?
-Pantani en 1998
-Simoni en 2003
-Basso en 2006
-Contador en 2011

Simoni a été malade et s'est rendu compte de la toute puissance d'Armstrong, Basso a eu de légers problèmes avec son chien en 2006, Contador ne s'attendait pas à courir le Tour en 2011.

Reste donc Pantani en 1998.... grimpeur d'exception mais il faut remettre les choses dans leur contexte. Le tour d'Italie se finissait à l'époque vers le 6-7 juin, soit une bonne semaine avant les Giri de notre époque... de quoi rendre la tâche de Pantani encore plus ardue... oui mais rappelez vous qu'en 1998 le Tour de France commence plus tard à cause de la coupe du monde en France. Le tour de France 98 s'élance d'Irlande le 11 juillet... et la première étape de montagne est prévue pour le...21 juillet.... à titre de comparaison en 2011, le 21 juillet il ne restait plus que deux étapes de montagne...

Autre élément de réponse est le bluff gigantesque de Pantani en 1998... interviews, attitude en course, tout indique un Pantani fatigué, démoralisé, épuisé par son Giro, ayant fêté sa victoire... durant dix jours de courses, Pantani et son équipe traînent en queue de peloton, ne font aucun effort, Pantani déclare venir pour les étapes... pousse le bluff à évoquer le maillot à pois... et pendant ce temps Ullrich et son équipe prennent la course en main, roulent en tête, contrôlent les échappées pour Zabel,... aucune grosse chute, aucune grosse cassure dans ces dix premiers jours, Pantani prend Jean-Marie Leblanc à son propre piège et exploite le parcours à 100%. Au final, au pied de l'étape de Loudenvielle, on retrouve une équipe Telekom fatiguée, un Ullrich bien entamé et des seconds couteaux annoncés comme candidats au podium (Hamburger, Julich, Jalabert)...pour Pantani le Tour commence là et il n'a que cinq minutes à reprendre...

Très beau post. :good:
En l'étoffant un peu, ça ferait un super article pour le site.

[_AlbatorConterdo]

Les analyses de Koko peuvent être vraiment intéressantes quand il sait mettre sa mauvaise foi de côté. ;)

[charlix]

Plusieurs éléments à prendre en compte pour cet impossible doublé :

Jusqu'en 1994, la Vuelta se déroule en avril-mai et pas en septembre, ce qui a une influence sur le déroulement des saisons. Rares sont les leaders qui arrivent sur le Tour de France en juillet SANS avoir couru un GT. Le doublé Giro-TDF était donc plus aisé à réussir car le vainqueur du Giro qui arrivait sur le Tour de France fraîchement auréolé de son titre devait affronter soit des coureurs du Giro soit des coureurs issus de la Vuelta, quoiqu'il en soit des coureurs ayant déjà un GT dans les pattes.

A part en 1992 (Bugno fait l'impasse sur le Giro avec le succès que l'on sait...), les grands coureurs de GT faisaient un GT avant le Tour de France. Indurain fait la vuelta en 1991 et le Giro de 1992 à 1994. (D'ailleurs ceux qui critiquent Indurain feraient bien de revoir leur jugement, jugez simplement la saison 1993 du Roi Miguel : vainqueur du Giro à la lutte avec Ugrumov jusqu'au dernier jour, et présent sur les Ardennaises avec une attaque à Liège à 60km du but... imaginez maintenant Froome qui attaque à 60km d'Ans et qui nous gagne le Giro avant le tour... enfin bref c'est un autre débat).

Le changement a lieu en 1995 : la vuelta est décalée en septembre, les conséquences seront énormes. Indurain a compris directement et ce dès 1995, qu'il allait désormais affronter sur le Tour des coureurs frais n'ayant aucun GT dans les pattes. Il fait l'impasse sur le Giro et court le Midi Libre, la Classique des Alpes et le Dauphiné... programme qui est encore la norme pour tout candidat à la victoire en juillet vingt ans après. En 1995, Rominger et Berzin ont fait le Giro et s'écrasent dans le Tour face à des coureurs frais comme Zulle, Jalabert ou Riis.

Pour bien juger du doublé Giro-Tour, il faut donc prendre en compte l'histoire récente du cyclisme et donc seulement depuis 1995. Qui a tenté cela depuis et qui a réussi ? 1996 Tonkov ne fait pas le tour, 1997 Gotti vient au tour pour une étape tout comme en 1999, Garzelli en 2000, Simoni en 2001, Savol en 2002, Cunégonde en 2004 sont absents du Tour. Savol bis fait le larbin en 2005.

Bref qui a tenté cela en 20 ans ?
-Pantani en 1998
-Simoni en 2003
-Basso en 2006
-Contador en 2011

Simoni a été malade et s'est rendu compte de la toute puissance d'Armstrong, Basso a eu de légers problèmes avec son chien en 2006, Contador ne s'attendait pas à courir le Tour en 2011.

Reste donc Pantani en 1998.... grimpeur d'exception mais il faut remettre les choses dans leur contexte. Le tour d'Italie se finissait à l'époque vers le 6-7 juin, soit une bonne semaine avant les Giri de notre époque... de quoi rendre la tâche de Pantani encore plus ardue... oui mais rappelez vous qu'en 1998 le Tour de France commence plus tard à cause de la coupe du monde en France. Le tour de France 98 s'élance d'Irlande le 11 juillet... et la première étape de montagne est prévue pour le...21 juillet.... à titre de comparaison en 2011, le 21 juillet il ne restait plus que deux étapes de montagne...

Autre élément de réponse est le bluff gigantesque de Pantani en 1998... interviews, attitude en course, tout indique un Pantani fatigué, démoralisé, épuisé par son Giro, ayant fêté sa victoire... durant dix jours de courses, Pantani et son équipe traînent en queue de peloton, ne font aucun effort, Pantani déclare venir pour les étapes... pousse le bluff à évoquer le maillot à pois... et pendant ce temps Ullrich et son équipe prennent la course en main, roulent en tête, contrôlent les échappées pour Zabel,... aucune grosse chute, aucune grosse cassure dans ces dix premiers jours, Pantani prend Jean-Marie Leblanc à son propre piège et exploite le parcours à 100%. Au final, au pied de l'étape de Loudenvielle, on retrouve une équipe Telekom fatiguée, un Ullrich bien entamé et des seconds couteaux annoncés comme candidats au podium (Hamburger, Julich, Jalabert)...pour Pantani le Tour commence là et il n'a que cinq minutes à reprendre...

Très beau post. :good:
En l'étoffant un peu, ça ferait un super article pour le site.

Si vous l’étoffez un peu, et le mettez en forme, je suis d'accord pour le publier dans la semaine. Pas de soucis pour ce genre d'initiative, au contraire Vcn est une communauté

C'est pareil pour des interviews, ou autres. Si certains veulent se lancer c'est tout à fait possible, et peut faire l'objet de réflexion collectives sur le choix des coureurs et les questions

[blouss_]

Les analyses de Koko peuvent être vraiment intéressantes quand il sait mettre sa mauvaise foi de côté.

Ah c'est koko !!! Là je ne l'avais pas reconnu. J'ai aussi toujours trouvé certaines de ses analyses très intéressantes. Dommage qu'il dérive parfois un peu trop.

[*Alessio*]

Le mec connait son sujet, ca personne peut lui enlever.

[jobijoba21]

Dans l'idée, si on apprend que Froome fait la Vuelta. Il faudra créer un post : \"Tour-Vuelta, le possible doublé ?\"

[patricienbcbg]

Merci pour vos messages, je peux le mettre en forme mercredi si vous le souhaitez, dans ce cas je fais quoi ? J'envoie un MP à Charlix avec le texte mise en forme ?

J'enlèverai quelques abréviations... Cunégonde par exemple...

[_AlbatorConterdo]

Merci pour vos messages, je peux le mettre en forme mercredi si vous le souhaitez, dans ce cas je fais quoi ? J'envoie un MP à Charlix avec le texte mise en forme ?

J'enlèverai quelques abréviations... Cunégonde par exemple...

Oui, il mettra en page ensuite.
Faudrait aussi voir avec certaines expressions qui ,si elles marchent bien dans un forum, n'auraient pas leur place dans un article , comme Basso avec son chien par exemple . je crois pas qu'il y ait néanmoins beaucoup de choses à changer.

[Super_Cuvet]

Le choix d'Indurain en 95 n'est pas lié au calendrier mais à ses sensations. En 94, il termine mal le Tour et attribue cette baisse de forme due à l'énergie dépensée dans le Giro. D'ailleurs déjà en 93 il finit le Tour limite. En 95 il décide de changer son programme en vue du Tour.

[On3]

Purito 3ème du Tour en 2013 et 4ème de la Vuelta juste après avait failli faire deux podiums d'affilée.

Mais sinon, pour répondre à la question du topic, je ne vois personne réaliser le doublé Giro-Tour de nos jours. N'est pas Pantani qui veut.

Le problème n'est pas Pantani, le problème est que Contador essaie ce doublé au crépuscule de sa carrière.

[b:89ykzbpf]Je ne comprends pas pourquoi les coureurs quand ils sont au top n'ont pas de grands projets et quand ils déclinent, là les idées germent.[/b:89ykzbpf]

En 2011 Contador était au top mais il a fait le Giro et le TDF par obligation car il a préféré faire le Giro ne sachant pas s'il allait être autorisé à faire le TDF.

C'est le Contador 2009 qui aurait pu faire le doublé.

C'est complètement normal, à ce moment de leur carrière tout le palmarès est à construire (je parle des champions et très grands coureurs actuels, les autres "profils" ne sont malheureusement pas concernés). On préfère assurer à bloc pour quelques objectifs ciblés, qui ne se cannibalisent pas entre eux. Ils ont encore tout à prouver.
Si je prends l'exemple de Quintana, c'est probablement ça qui fait qu'il ne risque pas tout dans le Glandon vendredi. S'il avait eu un palmarès déjà rempli avec 2 GT de plus (des Tours de France surtout !), je suppose qu'il aurait agi autrement.


Contador a précisé en début d'année "qu'un Tour 'simple' n'apporterait rien de plus à son palmarès", il veut ce doublé. Ainsi, c'est justement parce qu'il a eu des années pour étoffer son palmarès qu'il se lance de nouveaux défis. C'est tout à son honneur d'ailleurs, mais on sent bien depuis quelques années qu'il est moins frais et moins dominateur.

[charlix]

Merci pour vos messages, je peux le mettre en forme mercredi si vous le souhaitez, dans ce cas je fais quoi ? J'envoie un MP à Charlix avec le texte mise en forme ?

J'enlèverai quelques abréviations... Cunégonde par exemple...

Tu peux le poster sur le forum mercredi si tu veux (ou tu me l'envoies par mp, et je le ferai), on réfléchi tous ensemble à la mise en forme, voir si quelques améliorations peuvent être apportées et une fois que tout est ok, je peux publier disons vendredi vers 17h (plus d'audience que le matin)

[_AlbatorConterdo]

Juste pour l'article : Evans a essayé de doubler aussi en 2010 , je ne suis pas sûr que cela a été dit . Il fait 5eme de ce mémorable Giro et se blesse durant le Tour alors qu'il portait le maillot jaune (ou un peu avant ?) pour finir au delà de la 20eme place. Cette tentative devrait être mentionnée , non ?

[patricienbcbg]

Juste pour l'article : Evans a essayé de doubler aussi en 2010 , je ne suis pas sûr que cela a été dit . Il fait 5eme de ce mémorable Giro et se blesse durant le Tour alors qu'il portait le maillot jaune (ou un peu avant ?) pour finir au delà de la 20eme place. Cette tentative devrait être mentionnée , non ?

Si tu veux je la mentionne, ou alors tu prépares un petit paragraphe que j'insère ?


Evans n'a pas gagné le Giro en 2010, c'est pour cela aussi que je ne l'ai pas mentionné, Evans aurait-il été au Tour s'il avait remporté le Giro ? Pas certain non plus.

Basso a aussi doublé en 2010 mais sans aucune ambition au général sur le Tour.
Le Tour 2010 je ne l'ai pas suivi du tout en direct, l'un des plus moches selon moi si j'en crois les résumés sur youtube mais ce n'est qu'une impression personnelle.