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Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 19:41
par chrisroyer
Quand tu dois classer les champions, tu préfères celui qui rend les courses intéressantes comme Contador ou un champion comme Anquetil qui était un très grand champion mais qui rendait les courses infiniment chiantes ?

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 19:44
par El_Pistolero_07
JFKs a écrit :
Jean-René_Godart a écrit :
FloLMA a écrit :
En gros, si on regarde juste le vélo avec des yeux d'enfants (bien naïf que je suis) comment peut on ne pas aimer Contador ?
Moi, j'aime beaucoup Contador mais l'insuccès de ses coups de panache commence à me lasser. Il anime beaucoup les courses mais au final, ça ne va presque jamais au but. Il est un peu passé du statu de champion à celui d'amuseur public.
Sauf qu'on y croit avec lui, car on peut y croire. 2 secondes pour le Pn de cette année, c'est rien. Ce n'est pas comme une échappée de nazes dont on sait pertinemment qu'elle n'arrivera pas au bout. Par définition, le panache est risqué. On pourrait même dire que statistiquement, il y a forcément peu de réussite.

Plus généralement, soyons honnêtes, on se plaint assez des leaders frileux et on voudrait à longueur d'année qu'il prennent des risques, quitte à tout perdre. Alors quand on en a un qui adopte la stratégie qu'on souhaite, nous sommes mal placés pour ensuite le critiquer et dire qu'il ferait mieux d'être conservateur pour essayer de gagner.
+1 JFK et +1 Tony
A deux secondes près il gagnait Paris Nice, t'appelle ça échouer ? Tu trouve ça nul ? C'est digne d'un bouffon ?
Non, c'est l'oeuvre d'un gars qui refuse de perdre sans avoir TOUT tenter. On serait beaucoup plus déçu si il avait attendu le dernier km du col d'Eze pour attaquer, qu'il lâche Heano et perde Paris Nice de bien plus de temps, alors qu'il aurait pu tenter bien plus !

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 19:56
par MiguelDelgado2
El_Pistolero_07 a écrit :
JFKs a écrit :
Jean-René_Godart a écrit : Moi, j'aime beaucoup Contador mais l'insuccès de ses coups de panache commence à me lasser. Il anime beaucoup les courses mais au final, ça ne va presque jamais au but. Il est un peu passé du statu de champion à celui d'amuseur public.
Sauf qu'on y croit avec lui, car on peut y croire. 2 secondes pour le Pn de cette année, c'est rien. Ce n'est pas comme une échappée de nazes dont on sait pertinemment qu'elle n'arrivera pas au bout. Par définition, le panache est risqué. On pourrait même dire que statistiquement, il y a forcément peu de réussite.

Plus généralement, soyons honnêtes, on se plaint assez des leaders frileux et on voudrait à longueur d'année qu'il prennent des risques, quitte à tout perdre. Alors quand on en a un qui adopte la stratégie qu'on souhaite, nous sommes mal placés pour ensuite le critiquer et dire qu'il ferait mieux d'être conservateur pour essayer de gagner.
+1 JFK et +1 Tony
A deux secondes près il gagnait Paris Nice, t'appelle ça échouer ? Tu trouve ça nul ? C'est digne d'un bouffon ?
Non, c'est l'oeuvre d'un gars qui refuse de perdre sans avoir TOUT tenter. On serait beaucoup plus déçu si il avait attendu le dernier km du col d'Eze pour attaquer, qu'il lâche Heano et perde Paris Nice de bien plus de temps, alors qu'il aurait pu tenter bien plus !
Cette saison pourrait être un festival de spectacle (j'ai pas dit de victoires) pour Contador. Libéré, sans stress de tout perdre (il a déjà tout gagné), cette saison (et la suivante en option) semble être un bonus pour lui.
Quant à la Trek, c'est tout bénéf. Un coureur qui monopolise l'écran pendant 1h30 et qui envoie autant de rêve aux téléspectateurs ne peut être que bénéfique pour l'image d'une marque. Tout le contraire des épiciers de la BMC en fait.
Bon sang mais pourquoi Porte n"a t il pas suivi Contador hier ?
Soit il était mal, dans ce cas ok.
Mais dans le cas contraire, vous imaginez les 2 qui collaborent ? C'était 2 minutes en haut du Col d'Eze, une victoire cadeau à Richie à l'arrivée et le PN pour Contador !

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 19:59
par pascualito
D'ailleurs sur la starlist du Catalogne on retrouve Pantano :good:
La doublette Conta/ Pantano :coeur:

Par contre il faudra résister sur le chrono par équipes avec les seuls Brandle et Irizar comme véritable spécialiste (+ Conta).

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:15
par El_Pistolero_07
MiguelDelgado2 a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :
JFKs a écrit : Sauf qu'on y croit avec lui, car on peut y croire. 2 secondes pour le Pn de cette année, c'est rien. Ce n'est pas comme une échappée de nazes dont on sait pertinemment qu'elle n'arrivera pas au bout. Par définition, le panache est risqué. On pourrait même dire que statistiquement, il y a forcément peu de réussite.

Plus généralement, soyons honnêtes, on se plaint assez des leaders frileux et on voudrait à longueur d'année qu'il prennent des risques, quitte à tout perdre. Alors quand on en a un qui adopte la stratégie qu'on souhaite, nous sommes mal placés pour ensuite le critiquer et dire qu'il ferait mieux d'être conservateur pour essayer de gagner.
+1 JFK et +1 Tony
A deux secondes près il gagnait Paris Nice, t'appelle ça échouer ? Tu trouve ça nul ? C'est digne d'un bouffon ?
Non, c'est l'oeuvre d'un gars qui refuse de perdre sans avoir TOUT tenter. On serait beaucoup plus déçu si il avait attendu le dernier km du col d'Eze pour attaquer, qu'il lâche Heano et perde Paris Nice de bien plus de temps, alors qu'il aurait pu tenter bien plus !
Cette saison pourrait être un festival de spectacle (j'ai pas dit de victoires) pour Contador. Libéré, sans stress de tout perdre (il a déjà tout gagné), cette saison (et la suivante en option) semble être un bonus pour lui.
[b:38gdp2lw]Quant à la Trek, c'est tout bénéf. Un coureur qui monopolise l'écran pendant 1h30 et qui envoie autant de rêve aux téléspectateurs ne peut être que bénéfique pour l'image d'une marque. Tout le contraire des épiciers de la BMC en fait.[/b:38gdp2lw]
Bon sang mais pourquoi Porte n"a t il pas suivi Contador hier ?
Soit il était mal, dans ce cas ok.
Mais dans le cas contraire, vous imaginez les 2 qui collaborent ? C'était 2 minutes en haut du Col d'Eze, une victoire cadeau à Richie à l'arrivée et le PN pour Contador !
Je pense que Porte n'avait pas les moyens de suivre Contador, il n'était même pas avec Henao et Dan Martin lors de l'accélération. Pour la phrase en gras, mon vélociste vend des BMC depuis 7/8 ans et des Trek depuis 3 ans, cette année il a vendu 2 fois plus de Trek (dont le mien) et 2 fois moins de BMC que l'an dernier !

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:17
par JFKs
En 2012, Trek avait lancé sa série de vélos \"Domane\" pour les classiques. Cancellara n'ait gagné que les Strade et fait podium sur MSR avant de se blesser sur le Ronde. Malgré cela, sa notoriété était telle que les ventes de ce modèle avaient dépassé toutes les espérances de Trek.

Avec Contador, niveau marketing, c'est le top, même s'il ne gagne pas ou plus.

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:22
par El_Pistolero_07
JFKs a écrit :En 2012, Trek avait lancé sa série de vélos "Domane" pour les classiques. Cancellara n'ait gagné que les Strade et fait podium sur MSR avant de se blesser sur le Ronde. Malgré cela, sa notoriété était telle que les ventes de ce modèle avaient dépassé toutes les espérances de Trek.

Avec Contador, niveau marketing, c'est le top, même s'il ne gagne pas ou plus.
+1 sans oublier le fait que le Trek Emonda (vélo de Contador hier) est un super vélo de montagne, la gamme la plus légère du marché, cadre et fourche garantis à vie !
Faut pas oublier qu'avant d'avoir une bonne tête d'affiche, il faut faire du bon matos, comme Specialized (Sagan, Contador jusqu'a 2016), Trek (Cancellara et Contador), Lapierre (Pinot), Canyon (Valverde, Quintana et Purito)...

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:24
par chrisroyer
je sais pas si c'est si rentable, c'est comme pour le ski, c'est vraiment réservé aux super spécialistes de savoir qui court sur quelle marque, ça touche pas le grand public

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:26
par marcella
El_Pistolero_07 a écrit :Je pense qu'on ne sait pas tous à ce sujet là ! Surtout quand on voit la dédicace qu'il lui a laissée :whistle:
Le plus grand fait de sa carrière restera à jamais cette bise sur le podium à Milan.

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:28
par Wald
chrisroyer a écrit :je sais pas si c'est si rentable, c'est comme pour le ski, c'est vraiment réservé aux super spécialistes de savoir qui court sur quelle marque, ça touche pas le grand public
Quand le nom de l'équipe est une marque de vélo, cela doit avoir plus d'impact.

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:30
par El_Pistolero_07
Ben déjà, un BMC c'est minimum 1300 €, on parle pas d'une marque qui vise le grand public valable aussi pour Pinarello (Sky), Colnago (Abu Dhabi) et Look (Fortuneo). A contrario, il y'a des marques qui font aussi des vélos premiers prix made in China, type Specialized, Orbea et TREK. Je pense qu'un gosse fan de Contador qui demande à son père un vélo pas cher va sûrement prendre un Trek !

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:32
par pascualito
marcella a écrit :
El_Pistolero_07 a écrit :Je pense qu'on ne sait pas tous à ce sujet là ! Surtout quand on voit la dédicace qu'il lui a laissée :whistle:
Le plus grand fait de sa carrière restera à jamais cette bise sur le podium à Milan.
Je rêve de Giorgia moi, salaud de Vittorio...

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:36
par MiguelDelgado2
El_Pistolero_07 a écrit :Ben déjà, un BMC c'est minimum 1300 €, on parle pas d'une marque qui vise le grand public valable aussi pour Pinarello (Sky), Colnago (Abu Dhabi) et Look (Fortuneo). A contrario, il y'a des marques qui font aussi des vélos premiers prix made in China, type Specialized, Orbea et TREK. [b:f0nwc16u]Je pense qu'un gosse fan de Contador qui demande à son père un vélo pas cher va sûrement prendre un Trek [/b:f0nwc16u]!
ça sent le vécu ça

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 20:50
par El_Pistolero_07
Et non, malgré mon admiration pour Pantani, jamais eu de Bianchi... Rassures toi, j'ai eu du Specialized et maintenant un Trek ! :contador:

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 21:15
par Coeur-de-Lyon
MiguelDelgado2 a écrit :Donc tu aurais préféré un Paris-Nice sans Contador ? :hmm:
Jamais de la vie :jap:

chrisroyer a écrit :Quand tu dois classer les champions, tu préfères celui qui rend les courses intéressantes comme Contador ou un champion comme Anquetil qui était un très grand champion mais qui rendait les courses infiniment chiantes ?
C'est une très bonne question. Si j'avais une préférence ce serait assurément pour Contador, car j'aime ce tempérament, j'admire les coureurs qui voient ce qu'ils peuvent gagner plutôt que les pertes. Seulement si l'on se veut pragmatique plutôt qu'émotif, celui qui l'emporte à chaque fois qu'il est en mesure de gagner est un plus grand champion :study:

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 21:44
par guesdon71
guesdon71 a écrit :Je mise un rat que Alaf ne gagne pas le général de Paris-Nice
Premier rat mis en jeu pour moi .... et c'est une réussite ! :super:

Bon pour le coup, j'aurai préféré perdre ascontent:

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 13 mars 2017, 21:52
par Kelderman4
J'aimerais bien que Contador ne tombe pas cette année sur le Tour et on verra un Tour différent cette fois ci, vous allez voir avec un Porte sans incident aussi de course enfin cette fois ci la BMC va tout miser sur lui et non essayer avec TVG...

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 14 mars 2017, 20:29
par Baignereau
TVG sera sur le Giro cette année normalement.

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 14 mars 2017, 20:55
par Kelderman4
Baignereau a écrit :TVG sera sur le Giro cette année normalement.
Je sais et tant mieux.

Paris-Nice 2017- 5 au 12 mars - WT

Publié : 15 mars 2017, 06:55
par nostradamus--dans--le--bus
Contador a vraiment dominer ce dernier week end sur Paris Nice, c' est intéressant pour le reste de la saison. Il a été studieux cet hiver.

Il a été bon sur le Tour d' andalousie derrière un Valverde aérien, très discret à Abu d' abhi, et vraiment dominateur sur Paris Nice malgré un début de semaine hyper compliqué ou il a fallu se battre.

J' ai trouvé l' attitude d' Alaf sur la dernière étape et sa performance vraiment intéressante.

La Couillole c' est trop dur pour lui mais il s' est remobilisé pour garder son TOP 5 et ses deux maillots. Il a meme tenté d' attaquer sur le sommet du col d' èze.