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Un enchainement Col du Pré/Roseland, ND de Lorette, Loze, Tougnette ça à un potentiel de véritable monstre. Ou alors enchainer Loze et arrivée à Pralognan.

Ca me plairait bien de voir la Loze utilisée en cours d'étape plutôt qu'en arrivée tellement c'est énorme.

Je n'aime pas non plus le col de la Loze, quelque soit le versant (même si celui de cette année est quand même beaucoup moins sympa). C'est une grande départementale sans âme et sans virage jusqu'à Courchevel ou La Plagne et c'est tellement long et dur qu'il ne se passe jamais rien avant les 5 derniers km.

Je rejoins Marooned, ça ferait une très belle arrivée, mais en montée sèche.

A côte de ça, La Madeleine par la Chambre, c'est un vrai monstre, et le Glandon allie beauté des paysages, difficulté et pentes irrégulières ! Ca, c'est du col !!

Racemousse a écrit : 24 juil. 2025, 20:17 Sinon, du mal à reconnaitre Pogacar depuis le début de ce Tour. En dehors des clm, y'a guère que sur les étapes de Rouen et, bien-sûr, d'Hautacam où il s'est montré offensif. En mode gestion en vue de doublé avec la Vuelta ? J'y crois moyen, je le vois plus se concentrer sur Kigali (avec le doublé clm/course en ligne) et un cinquième Lombardie. Je peux me tromper, mais j'ai l'impression que les GT l'ennuient de plus en plus, comparativement aux courses d'un jour.

Où est passé le Pogi joueur ? L'impression de voir un salarié faire son taf.

Complètement d'accord. Pogacar gagne sans faire du Pogi, ce qui ne satisfait ni ses admirateurs, ni ses détracteurs
J'ai l'impression que les polémiques sur son équipe, son arrogance, etc. l'ont fatigué sur ce Tour et qu'il a juste hâte de débrancher du cyclisme après le Tour. Il faut dire qu'il s'enchaîne de ses saisons, un peu de lassitude serait compréhensible... Peut-être une faille à une domination totale de sa part.
Autant j'avais compris qu'il soit en gestion dans la première partie du Tour et se désintéresse d'une étape comme celle de Boulogne où il aurait pu gagner, autant c'est la première fois qu'on le voit laisser filer des succès d'étape en montagne à sa portée (Superbagnères, Ventoux ou même aujourd'hui). Il y a quelque chose d'un peu mystérieux, comme si on lui avait demandé de ne pas trop en faire. Ce qui est impressionnant, c'est que même en gestion, il remporte 4 étapes. Il avait les moyens de gagner 8 à 10 étapes sur ce TDF.

Eddy a écrit : 24 juil. 2025, 21:10 Pogačar pencherait pour une non participation à la Vuelta : https://as.com/ciclismo/cambios-en-ayus ... -futuro-n/

la Vuelta c'est pour les nazes !

loulou30 a écrit : 24 juil. 2025, 18:19 Le grupetto a fini sous la grêle et des températures proches du zéro. Grand respect a ces mecs.

merci pour ce com', ça me fait moins regretter de pas y être allé

respect à ces mecs également. Mais aussi un peu aux spectateurs, dont toi

Tamaupogi a écrit : 24 juil. 2025, 20:46 "Avant la grande bataille annoncée jusqu'au sommet du col de la Loze, ce jeudi sur la 18e étape du Tour de France, Tadej Pogacar a déjà subi une première "attaque" de l'équipe Visma. Le Slovène d'UAE-XRG a percuté le coffre d'une voiture de la formation de Jonas Vingegaard, son principal rival pour la victoire à Courchevel (Savoie). [...] Sans rancune, assure le Maillot Jaune, qui raconte l'anecdote le sourire aux lèvres au micro d'ITV Sport : « Nous nous rendions à la ligne de départ. Nous roulions derrière la voiture (de Visma-Lease a Bike), peut-être un peu trop près, et soudain... Je ne sais pas s'il voulait tester mes freins, vérifier s'ils fonctionnaient. Je n'étais pas prêt parce que je ne voyais personne devant (la voiture). Je ne sais pas pourquoi ils ont freiné comme ça, en urgence. »" [L'Equipe]

Est-ce que ça fait parti du _Plan ?

alors là ....
si c'est volontaire on a un gros sujet !

j'espère vraiment que pogacar ira sur la vuelta. D'ailleurs matxin ou gianetti ne l'avait pas annoncé durant ce Tour ?
S'il change d'avis ça fait un peu poule mouillée. À la place de vingegaard je ferai une déclaration un peu provocante pour son égo pour le pousser à participer et montrer qu'il peut battre le danois une 2e fois d'affilée.

Perso, plus il y a de confrontations entre les 2 plus ça me va. La vuelta est plus punchy et convient mieux à pogacar mais vingegaard a bien amélioré son punch et surtout je pense que pogacar peut commencer à sentir une baise de forme durant la vuelta. Théoriquement vingegaard est plus frais compte tenu de sa saison (versus celle du slovène qui est au taquet depuis X mois).

ça ferait du bien moralement au danois de ne plus être dominé. Par contre on a bien vu que l'objectif n°1 de pogacar c'est de toujours finir devant vingegaard et de montrer qu'il est le + fort

Non mais Vingegaard n'est pas sadomaso. Si Pogacar ne vient pas sur la Vuelta, c'est une très bonne chose pour lui. Ca augmente sensiblement ses chances de pouvoir la remporter et de "sauver" sa saison. 2e du Dauphiné et du Tour, ça fait déjà beaucoup pour lui.

Bon, au début j'étais très déçu que la tactique Visma fasse pschit dans la vallée et n'aille pas jusqu'au bout. Mais force est de reconnaitre qu'il n'y avait sans doute pas grand chose à faire dans tous les cas pour mettre à mal Pogacar Mais c'est vrai que les changements de perspective en cours d'étape étaient cool à suivre ! Sinon, sur le col de la Loze, je rejoins les commentaires sur la nullité de ce versant par rapport au monstre par Méribel. C'est apparemment lié à Courchevel qui a payé pour que l'ascension se fasse 100% sur la commune. Ce col bloque la course, et devrait être utilisé en montée sèche ou cronoscalata
En attendant, on a un très beau vainqueur avec O'Connor, coureur très humain et attachant
Onley promet aussi pour l'avenir, demain en tout cas la lutte pour le podium sera intense !

Côté français, le pauvre Jegat a complètement explosé, et demain ça s'annonce encore compliqué. Je le vois mal profiter d'une explosion devant dans le top10.
Kéké a finalement bien limité la casse, il y a moyen qu'il sauve sa 7° place, voire mieux si un des BORA craque demain.
Guigui Martin a bien coincé aussi, l'attitude de Madouas est incompréhensible
Barguil finit bien aussi et se rapproche du top20 !

Sinon, sur la participation de Pogi à la Vuelta, qu'il vienne ou pas, ça sera une bonne chose:
- s'il vient, il ajoute la Vuelta à son palmarès, une ligne qui manque pour l'instant. Il faudra qu'il s'y colle dans sa carrière. Un doublé Tour-Vuelta serait du plus bel effet, mais il risque d'avoir un contrecoup pour les mondiaux derrière, il est vrai
- s'il ne vient pas, ça ouvre la course, y compris chez UAE. Avoir un spectacle où Ayuso la met à l'envers à un Almeida revenu de blessure fait saliver d'avance

Enfin, le niveau de Pogi sur les grands tours ne laisse pas beaucoup de place au suspens. Au moins l'année dernière on a eu du spectacle sur le Tour et le Giro...
Mais je le vois quand même tenter de chercher le record de TDF, il n'en sera plus si loin avec 4 cette année. Gagner la Vuelta est incontournable. Est-ce qu'il aura le courage de zapper les classiques une année pour tenter de remporter les 3 GT ? Je ne sais pas si le vélo y gagnerait...

-Vélomen- a écrit : 24 juil. 2025, 21:14 Je n'aime pas non plus le col de la Loze, quelque soit le versant (même si celui de cette année est quand même beaucoup moins sympa). C'est une grande départementale sans âme et sans virage jusqu'à Courchevel ou La Plagne et c'est tellement long et dur qu'il ne se passe jamais rien avant les 5 derniers km.

Je rejoins Marooned, ça ferait une très belle arrivée, mais en montée sèche.

A côte de ça, La Madeleine par la Chambre, c'est un vrai monstre, et le Glandon allie beauté des paysages, difficulté et pentes irrégulières ! Ca, c'est du col !!

La Loze par Méribel c'est quand même un col magnifique avec de la longueur, des ruptures de pente, du % moyen raisonnable, un final très dur. C'est un de nos rares cols qui se suffit à lui même et qui dure encore une petite heure même pour les cyborg qui grimpent tous les autres HC en 40'.

On a pas de Stelvio, de Gavia ou de Finestre, alors on essaye de s'en rapprocher comme nos Galibier et Tourmalet ne font plus peur à personne.

Après clairement le versant vu aujourd'hui aucun intérêt en arrivée au sommet, par contre pourquoi pas en avant dernier col.

en tous cas si on prend le classement en haut de la madeleine et celui en haut de la loze, on n'a pas du tout les mêmes
dingue ces renversements de forme et position

ce roulotage dans la vallée dans le groupe maillot jaune a bien faussé les choses. La bora et gall peuvent l'avoir bien mauvaise. Moi aussi quelque part, je trouve pas ça super juste.

et ces renversements de condition physique sont étonnants. Avec par exemple un vingegaard bien entamé sur le final, alors que adam yates et onley sont nettement mieux.
Finalement pogacar tient super bien la distance et il a même semblé mieux à la loze que dans la madeleine.

Peut être un effet de changement de météo aussi ?

La visma aurait dû obliger jorgenson à faire un dernier relais et se garer dans la madeleine, pour une autre attaque de vingegaard. Bon visiblement ça n'aurait rien donner mais c'est là que tactiquement ça a commencé à dérailler chez visma

Vraiment aucune faille de pogacar sur ce Tour. Il ne reste plus que demain. Mais c'est comme s'il avait gommé tous ses point faibles. Après il est au sommet de sa forme, ça aide à être constant. + la météo favorable et une économie de ses forces/gestion quand il le faut. Cependant ce Tour a quand même été couru à un rythme de fou. Et aucun signe de fatigue chez lui

C'est vrai que finalement ce tour aura offert une belle première semaine..mais après hormis soulor/hautacam.pschitt

Concernant Pogi, jamais il ne tentera les 3 GT en une année, il n'a pas l'envie de se taper 63 étapes, il risquerai le burn out..
j'avais oublié le clm de kigali, voilà un bel objectif pour lui, tout frais, tout nouveau...il n'aura ajouté que le dauphiné à son palmarès cette année.

Vingegaard, Evenepoel, Almeida, Ayuso à la vuelta, ce serai fun...mais le Danois a encore plus de marge sur les autres que Pogi n'en n'a sur lui, victoire assurée.

Evenepoel reste pour moi potentiellement le troisième au monde, mais si enfin il adapte son calendrier 2026 à celui des deux monstres, il lui faudra quand même une équipe pour défendre le maillot...car il fait bien moins peur aux audacieux.
Onley, Lipowitz, c'est pas mal ce qu'ils font mais de là à les voir jouer la gagne sur un GT, c'est chaud....Ayuso, Del Toro, Almeida, Carapaz, S.Yates, Mas (oui Mas) etc...il y aurait match...

Les bidons collés, c'est abusé...va peut-être falloir trouver un moyen de mettre fin à cette pratique, car clairement, parfois, on peut vraiment voir cela comme de la triche.

iskinni a écrit : 24 juil. 2025, 17:57 Onley c'est fou ce palier franchi...il va faire 3 ou 4 du tour...ou au pire 5.

Onley, il y avait eu une grosse hype autour de lui après un Tour de Croatie ou il faisait les sprints au récent vainqueur du TdF Vingegaard en prépa du Tour de Lombardie en haut de murito. (puis il a été rapidement éclipsé par la hype Max Poole jugé plus prometteur pour les courses par étapes après un Tour de Romandie distingué)
C était sensé être un futur grand puncheur, il a trainé les blessures, a stagné et finalement explose depuis le Tour de Suisse.
Mais je constate que les profils typés plutôt puncheurs ont beaucoup moins de mal qu auparavant a devenir performant sur les tappone en haute montagne, on peut citer Vauquelin dans le genre, . Avant, il fallait etre une machine a bruler du gras a basse intensité pour économiser tout le glycogene, a présent avec la révolution glucidique, un puncheur a juste a habituer ses intestins pendant 3 semaines a tolérer de grosses charges glucidiques et il peut rivaliser sans peur du coup de barre avec les coureurs réputés très endurants. Le protocole est généralisé a présent. Ca fait déjà une bonne partie du travail pour se transformer en un coureur de GT, bon, faut bosser le seuil aussi... et ne pas être borné comme un Alaphilippe a l époque ou un Healy aujourd hui a vouloir s accrocher le plus longtemps possible au groupe maillot jaune avant d exploser.

trevorphilips a écrit : 24 juil. 2025, 22:44 en tous cas si on prend le classement en haut de la madeleine et celui en haut de la loze, on n'a pas du tout les mêmes
dingue ces renversements de forme et position

ce roulotage dans la vallée dans le groupe maillot jaune a bien faussé les choses. La bora et gall peuvent l'avoir bien mauvaise. Moi aussi quelque part, je trouve pas ça super juste.

et ces renversements de condition physique sont étonnants. Avec par exemple un vingegaard bien entamé sur le final, alors que adam yates et onley sont nettement mieux.
Finalement pogacar tient super bien la distance et il a même semblé mieux à la loze que dans la madeleine.

Pogacar, Vingegaard et Lipopo du Danube ont gravi la Madeleine très rapidement, une partie de manivelles a 1800m d altitude, ca laisse des traces, Onley deux minutes moins vite que les deux premiers, il a géré, son podium était illusoire ce matin, il n a pas du chercher a suivre coute que coute mais plutôt cherchait a assurer un top 5 dans la Madeleine. On aurait dit Cadel Evans dans le Galibier en 2011.
Vingo et la Visma ont tout misé sur la Madeleine, descente comprise pour le mettre encore sous pression. Kuss, S Yates pensaient avoir terminé leur journée, ca a du leur faire bizarre d y retourner en bas de la Loze.
Pogacar semble encore frais, je pense qu il va faire du sale demain, Vingegaard et les Visma n ont sans doute plus rien dans le réservoir après l étape d aujourd hui.