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Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:44
par JFKs
sutter7 a écrit : 18 juil. 2023, 17:34 Je n'ai pas vu une telle démonstration depuis la victoire de Zaugg au Lombardie.
:rieur:

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par MorbierCafé
-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2023, 17:43
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40 J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Ouais c'est bizarre.

Sur le col de Joux Plane Vingegaard semblait à fond.

Or avec son niveau du jour il aurait laminé Pogacar (et Pantani).
Ouais mais les motos l'ont genés quand il a voulu attaquer aussi... oh wait! :elephant:

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par SnakePlissken
mazinho93 a écrit : 18 juil. 2023, 17:42
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40 J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
La seule explication rationnelle ( hors explication chimique ..,) c est que vingegard ne s' est pas donné a fond sur le bettex...
3e semaine aussi, et ça peut compter avec la prépa de Pogacar.

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par Alexstru
-Vélomen- a écrit : 18 juil. 2023, 17:43
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40 J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Ouais c'est bizarre.

Sur le col de Joux Plane Vingegaard semblait à fond.

Or avec son niveau du jour il aurait laminé Pogacar (et Pantani).
N'oublions qd même que Pogacar aurait aussi laminé Pantani s'il l'avait fait a fond...

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par -Vélomen-
Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 17:42
veji2 a écrit : 18 juil. 2023, 17:37 Bon ben tour fini. Le Pogacar il va vraiment devoir changer de méthode pour le gagner le TDF... Vingegaard est un mutant c'est fou.
Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.
Faut arrêter avec le retard de préparation de Pogacar.

Le Slovène n'a jamais été aussi fort, ce qui est confirmé par les calculs de watts.

Mais Vingegaard a encore plus progressé.

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par mazinho93
Wombat a écrit : 18 juil. 2023, 17:42
mazinho93 a écrit : 18 juil. 2023, 17:38

Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement

En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..

Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.

C'est dur a expliquer.
Roglic avait raté son chrono..ce n est pas le cas de pogacar qui monte un niveau similaires à celui du bettex et de Morzine ...mais vingegard qui était a ce niveau il y a 2/3 jours surperforme..et sort une perf de mutants...

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:45
par papou06
Wombat a écrit : 18 juil. 2023, 17:42
mazinho93 a écrit : 18 juil. 2023, 17:38

Je n aurais jamais pensé qu il y aurait un tel écart , je pensais 15 ou ,20 sec max, je me suis trompé royalement

En analyse c'est assez étrange car les valeurs des deux coureurs ont semblé très proche sur les dernières étapes..si vindegard colle 1 min a pogacar sur ce clm., a niveau de forme égal avant hier il aurait dû le lache dans le bettex..or ils ont fini a égalité ..

Pourtant pogacar fait un bon chrono , la perf de vingegard est donc surréaliste, exceptionnel.voir irréel...moi je n ai pas d explications sur cet écart qu vu des rapports de force des derniers jours..''
C'est la troisième fois que ça arrive en peu de temps. PDBF 2020 Roglic et Pogacar se tiennent dans un mouchoir de poche avant le chrono y compris sur des pentes à 10% sans abri, Monte Lussari 2023 Roglic et Thomas n'arrivent pas à se départager au Tre Cime di Laverno le vendredi et le samedi il lui met (sans saut de chaîne) 50/55" et donc aujourd'hui.

C'est dur a expliquer.

PDBF, Roglic "loupe" son chrono. Il ne finit pas 2e, et il est même assez nettement battu par Dumoulin ou Porte.
Lussari, c'était déjà surprenant, mais on pouvait se dire que Roglic avait chuté et s'était réservé au maximum pour la dernière étape, mais c'était déjà un peu WTF.
Mais alors là, c'est incroyable.

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:46
par veji2
papou06 a écrit : 18 juil. 2023, 17:40 J'ai quand même du mal à m'expliquer comment ils peuvent paraître si proches sur toutes les précédentes étapes.
Et voir un tel écart auj. Car ce n'est pas comme si Pogacar avait loupé son chrono, il met une rouste aux autres.
Je sais pas, soit ça soit Vingegaard a vraiment couru à l'économie depuis son attaque de Marie Blanque, a minimisé ses efforts, géré sur Cauterets une mauvaise journée mais compté faire le trou sur le CLM ?

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:46
par metatron
Dommage que l'étape de demain ne mette pas de pentes à + de 8% avant la montée finale, parce que j'imaginais bien Pogacar mettre le boxon, foutu pour foutu. D'ailleurs il le fera peut être, mais il n'a aucune chance de décrocher Vingegaard sur les pentes du Cormet de Roselend.
Samedi par contre il peut mettre un sacré boxon de loin, je ne pense pas qu'il décroche le danois, mais de toutes façons c'est la veille de l'arrivée alors rien à perdre, il va mettre le feu direct, quitte à faire l'étape à 2.

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:47
par Delgato
C'est pas le même effort en clm et sur un col en fin d'étape.
Mais j'avais le sentiment au Bettex que Vingegaard était plus fort et pouvait attaquer et le contrer facilement, mais il ne l'a pas fait

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:47
par mazinho93
Alexstru a écrit : 18 juil. 2023, 17:44 Je me demande bien comment les journalistes/consultants vont encore pouvoir éviter le sujet qui fache :green: .

Je pense qu'il ne doit pas y en avoir un seul qui croit a ce spectacle...

Pogacar qui humilie wva et qui est lui même humilié par vingegaard :rieur: Les autres sont justes spectateurs.

Vivement les chiffres
Ne pas se poser la question des préparations, et du dopage après cette performance serait une faute..on est obligé de se poser la question vu la perf hallucinante de vingegard....on connait tous l histoire de ce sport ...

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:48
par franck56
Gaudou à 17 minutes au CG aura le droit de prendre l echappé demain

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:48
par papou06
SnakePlissken a écrit : 18 juil. 2023, 17:45
mazinho93 a écrit : 18 juil. 2023, 17:42

La seule explication rationnelle ( hors explication chimique ..,) c est que vingegard ne s' est pas donné a fond sur le bettex...
3e semaine aussi, et ça peut compter avec la prépa de Pogacar.
Pogacar atomise le reste de la concurrence. Ce n'est pas son niveau qui est décevant là.

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:48
par trevorphilips
frikkadell a écrit : 18 juil. 2023, 17:40
Trinite a écrit : 18 juil. 2023, 17:37 Mon dieu :rieur:

Le chrono de la Planche, c'est gentil à coté de ça.
Ça me refait penser aux têtes de dumoulin et Van Aert, incrédules.... :rieur: :rieur: :rieur:

La c'était chapeau l'artiste de la part de Van Aert :elephant:
c'est clair, j'aimerai bien une question d'un journalise à van aert du style : en 2020 à la pdbf vous ne croyiez pas à la perf de pogacar, est ce que vous croyez à celle de vingegaard aujourd'hui ? :green:

après on peut penser que depuis ce jour là ils se sont dit plus jamais, on se fera plus ken, on fera ce qu'il faudra pour gagner

Re: ÉTAPE 16_TOUR 2023 (MAR 18 JUIL) PASSY > COMBLOUX (22 km CLM)

Publié : 18 juil. 2023, 17:49
par mc-enroe31
Delgato a écrit : 18 juil. 2023, 17:42
veji2 a écrit : 18 juil. 2023, 17:37 Bon ben tour fini. Le Pogacar il va vraiment devoir changer de méthode pour le gagner le TDF... Vingegaard est un mutant c'est fou.
Vingegaard est quand même le tenant du titre, qui a battu un Pogacar à 100% de presque 3 min en 2022.
Vu le retard de prépa de Pogacar (5 ou 6 semaines d'arrêt sur route, faisait des montées d'escaliers quand Vingegaard était en stage en Sierra Nevada avant le Dauphiné, une seule course d'un jour avant le Tour) c'est pas illogique.
.
Ouais, c'est pas illogique, le gars sur 22 bornes met des écarts proche des démonstrations d'Indurain sur 60 bornes et tout est normal.