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On3 a écrit : 18 juil. 2022, 11:35 Sinon, l'étape d'hier relance quand même grandement la course à la victoire finale.

Une chute n'est pas anodine et Vingegaard perd 2 grands gregarii, sans compter Benoot qui a mis un moment à se relever. Pogacar devra tenter tôt sa chance demain. Dommage qu'il faille encore débuter une étape de montagne avec trouze mille kilomètres de plat en apéro. À moins que les 4 et 3ème caté de début d'étape permettent quoique ce soit ?

Au risque d'exploser Pogacar doit en effet essayer de mettre le feu et de pousser Vingegaard à la faute. Il faut qu'il ait du monde devant et qu'il mette une grosse mine dans Péguère, même s'il réussit à distancer un peu Vingegaard ça fera pas un écart conséquent, mais ça accroitra la pression sur le danois. Bon après pas sûr que Pogacar ait beaucoup plus de jus que Vingegaard, mais il faut tenter.

damienleflahute a écrit : 18 juil. 2022, 13:28

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:19 J'invite ceux qui se plaignent de la chaleur à regarder des vieilles éditions du Tour. J'ai le souvenir de coureurs cherchant la canette, s'aspergeant avec des seaux d'eau et des jets, voire mangeant des glaces comme Bahamontes ou titubant sous l'effet de la chaleur et de l'absorption de pinard (Zaaf dans le Tour 1950)...
L'été 1976 a été très chaud (bien plus que 2022), j'étais jeune mais je n'ai pas souvenir qu'on ait pris des dispositions spéciales pour les coureurs du Tour.
Après, n'étant pas spécialiste, le port du casque peut peut-être aggraver cette perception de chaleur...

T'es sur de toi pour 76?
Concernant le casque, à mon avis ça ne joue pas beaucoup, surtout lorsqu'on est habitué.

Je suis sûr qu'en 1976, l'été avait été plus chaud et plus sec. Par contre, pour les dispositions concernant le Tour, je n'en ai pas souvenir mais peut-être que des dispositions avaient été prises...

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:40

damienleflahute a écrit : 18 juil. 2022, 13:28 T'es sur de toi pour 76?
Concernant le casque, à mon avis ça ne joue pas beaucoup, surtout lorsqu'on est habitué.

Je suis sûr qu'en 1976, l'été avait été plus chaud et plus sec. Par contre, pour les dispositions concernant le Tour, je n'en ai pas souvenir mais peut-être que des dispositions avaient été prises...

Sur le Tour 76, c'était la canicule complète, sauf sur les dernières étapes, où il y avait eu de l'orage et ça c'était un peu rafraîchi.
A l'époque, les seuls dispositifs spéciaux étaient ceux assurés par les spectateurs sur le parcours : Donner des tonnes de bouteilles d'eau aux coureurs, placer des seaux sur le bord de la route pour que les coureurs s'arrêtent remplir leur bidon ou s'arroser la tête, ou encore sortir le jet d'arrosage du jardin. Toutes choses qui n'existent plus de nos jours.

Un petit reportage : https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu/vid ... rs-du-tour

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:40

damienleflahute a écrit : 18 juil. 2022, 13:28

T'es sur de toi pour 76?
Concernant le casque, à mon avis ça ne joue pas beaucoup, surtout lorsqu'on est habitué.

Je suis sûr qu'en 1976, l'été avait été plus chaud et plus sec. Par contre, pour les dispositions concernant le Tour, je n'en ai pas souvenir mais peut-être que des dispositions avaient été prises...

Concernant le Tour je ne doute pas.
C'est le fait que tu parles d'un été plus chaud qui m'étonnes un peu, ça va à l'encontre de ce que l'on entends (plus sec je veux bien le croire car le manque de pluie avait démarré à l'automne)

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:19 J'invite ceux qui se plaignent de la chaleur à regarder des vieilles éditions du Tour. J'ai le souvenir de coureurs cherchant la canette, s'aspergeant avec des seaux d'eau et des jets, voire mangeant des glaces comme Bahamontes ou titubant sous l'effet de la chaleur et de l'absorption de pinard (Zaaf dans le Tour 1950)...
L'été 1976 a été très chaud (bien plus que 2022), j'étais jeune mais je n'ai pas souvenir qu'on ait pris des dispositions spéciales pour les coureurs du Tour.
Après, n'étant pas spécialiste, le port du casque peut peut-être aggraver cette perception de chaleur...

Et à l'époque, ils avaient des maillots en laine tricotée ou au mieux en coton bien épais sans polyester. J'ai déjà porté ado ceux de mon père, on suffoque dedans.
A présent, ils ont tous des maillots respirants ultra-fins.
Et puis pour ceux qui portaient le casque, le casque à boudins en cuir, ce n'est pas ce qu'il y a de plus confortable en pleine chaleur.

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:40

damienleflahute a écrit : 18 juil. 2022, 13:28

T'es sur de toi pour 76?
Concernant le casque, à mon avis ça ne joue pas beaucoup, surtout lorsqu'on est habitué.

Je suis sûr qu'en 1976, l'été avait été plus chaud et plus sec. Par contre, pour les dispositions concernant le Tour, je n'en ai pas souvenir mais peut-être que des dispositions avaient été prises...

Ce matin j'ai entendu une climatologue sur France Inter, disant que l'été 1976 faisait maintenant parti des "normales" sur les 10 dernières années.

Et effectivement, en regardant les températures moyenne sur la France, depuis 1976; 9 été ont été plus chaud... dont 5 des 8 derniers été. En 1976 on parle de canicule débutant en Juin où les températures max étaient de 35 deg... Cette années en Juin on a tutoyé les 40.


https://meteofrance.com/sites/meteofrance.com/files/styles/free_crop/public/images/editorial/GRAPHE_FRANCE_ATMAG_1900ETE_2021ETE_ETE.png?itok=NksDXEyQ

Bref, 1976 passerait vraiment pour un été complètement banal actuellement, dans la moyenne de années 2010-2020.

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:19 J'invite ceux qui se plaignent de la chaleur à regarder des vieilles éditions du Tour. J'ai le souvenir de coureurs cherchant la canette, s'aspergeant avec des seaux d'eau et des jets, voire mangeant des glaces comme Bahamontes ou titubant sous l'effet de la chaleur et de l'absorption de pinard (Zaaf dans le Tour 1950)...
L'été 1976 a été très chaud (bien plus que 2022), j'étais jeune mais je n'ai pas souvenir qu'on ait pris des dispositions spéciales pour les coureurs du Tour.
Après, n'étant pas spécialiste, le port du casque peut peut-être aggraver cette perception de chaleur...

Commentaire assez étonnant.

On croirait entendre un climato sceptique.

Bien sûr qu'il y a toujours eu de la chaleur sur le Tour, mais c'est quand même assez factuel : le réchauffement climatique est passé par là et il fait désormais beaucoup plus chaud l'été.

Le message de Xav l'illustre bien.

Wald a écrit : 18 juil. 2022, 02:37 Pour le prix de la combativité, je lis que certains auraient voulu Morkov, il faut arrêter. Dans ce cas, on le donne au sprinter en montagne genre Evans ou à tous les éclopés genre Lafay….

Cadel?

Xav_38 a écrit : 18 juil. 2022, 14:28

Steph86 a écrit : 18 juil. 2022, 13:40

Je suis sûr qu'en 1976, l'été avait été plus chaud et plus sec. Par contre, pour les dispositions concernant le Tour, je n'en ai pas souvenir mais peut-être que des dispositions avaient été prises...

Ce matin j'ai entendu une climatologue sur France Inter, disant que l'été 1976 faisait maintenant parti des "normales" sur les 10 dernières années.

Et effectivement, en regardant les températures moyenne sur la France, depuis 1976; 9 été ont été plus chaud... dont 5 des 8 derniers été. En 1976 on parle de canicule débutant en Juin où les températures max étaient de 35 deg... Cette années en Juin on a tutoyé les 40.


Bref, 1976 passerait vraiment pour un été complètement banal actuellement, dans la moyenne de années 2010-2020.

Pour la France, 1976 était bien une année anormale ! C'est bien ce que montre le graphique du gars Cassou.
Je ne nie pas pour autant qu'il y ait un réchauffement climatique même si je trouve qu'il est plus visible l'hiver que l'été, au moins dans ma région : il ne neige quasiment jamais plus à Poitiers et les jours de gelée se comptent sur le doigt d'une main...
Il pleut aussi moins, cette année la sécheresse était déjà présente dès le début du printemps en raison d'un hiver anormalement sec.

On se tape une seconde canicule en 3 semaines, je ne vois pas comment tu peux dire qu'on constate plus le réchauffement climatique en hiver qu'en été.
Enfin, tout ça c'est bien gentil mais la question actuellement c'est plutôt de savoir comment on fait pour éviter que ça aille en empirant (en intensité et en fréquence).

On ne peut toutefois pas reprocher aux trolls climatosceptiques se justifiant par des journées/semaines froides l'absence de réchauffement climatique et en même temps, utiliser le même procédé à l'inverse quand il fait très chaud.
Dans les 2 cas, on confond meteo et climat...

Quand toutes les saisons/années présenteront des températures moyennes supérieures à la moyenne des x années/décennies précédentes et à peu près partout sur la planête, on pourra considérer que ces phénomènes relèvent clairement du changement climatique...(ce qui est le cas d'ailleurs d'un point de vue global...)

N'empêche pour en revenir au vélo que cette étape aurait dû être décalée 1h30 plus tôt et raccourcie de 50 bornes, ça aurait été la chose raisonnable à faire, mais sur le TDF ce genre d'ajustement n'aura lieu qu'une fois qu'on aura eu des gros malaises de coureurs...

Allobroges a écrit : 18 juil. 2022, 15:14 On ne peut toutefois pas reprocher aux trolls climatosceptiques se justifiant par des journées/semaines froides l'absence de réchauffement climatique et en même temps, utiliser le même procédé à l'inverse quand il fait très chaud.
Dans les 2 cas, on confond meteo et climat...

Quand toutes les saisons/années présenteront des températures moyennes supérieures à la moyenne des x années/décennies précédentes et à peu près partout sur la planête, on pourra considérer que ces phénomènes relèvent clairement du changement climatique...(ce qui est le cas d'ailleurs d'un point de vue global...)

Bof, quand bien même t'arriveras à les convaincre que le changement climatique est réèl, faudra encore leur faire admettre qu'il est dû à l'activité humaine et non à un cycle normal.

Allobroges a écrit : 18 juil. 2022, 15:14 On ne peut toutefois pas reprocher aux trolls climatosceptiques se justifiant par des journées/semaines froides l'absence de réchauffement climatique et en même temps, utiliser le même procédé à l'inverse quand il fait très chaud.
Dans les 2 cas, on confond meteo et climat...

Quand toutes les saisons/années présenteront des températures moyennes supérieures à la moyenne des x années/décennies précédentes et à peu près partout sur la planête, on pourra considérer que ces phénomènes relèvent clairement du changement climatique...(ce qui est le cas d'ailleurs d'un point de vue global...)

Bof, quand bien même t'arriveras à les convaincre que le changement climatique est réèl, faudra encore leur faire admettre qu'il est dû à l'activité humaine et non à un cycle normal.