Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Mazinho je t'aime bien et j'ai souvent abondé en ton sens quand tu appelais de tes vœux des courses lancées de loin et que tu dénonçais le côté frileux de certains coureurs pourtant "leaders".

Mais là on dirait que tu n'as pas lu les commentaires des autres qui ne vont pas dans ton sens. Oui il n'y a plus de protocole précis dans la vie de tous les jours. Mais faire du sport à haut niveau, courir un GT, ce n'est pas la vie de tous les jours. Tu sollicites ton corps à fond tous les jours. Et même si tu n'as pas de symptômes style toux, difficulté à respirer, tu te rends compte (puisque tu es sportif de haut niveau sur un GT ) que tu n'avances plus à ton véritable niveau. C'est pas plus compliqué que ça.
Chute ou pas, quand on a vu Evenepoel sur le 1er CLM et sur LBL, on a du mal à concevoir qu'il batte Thomas de justesse comme hier. Je suis rentré chez moi, j'ai vu les écarts, je me suis dit : "ba quoi ? C'était un prologue finalement ?"
Là je comprends mieux.
Et j'ai les boules pour l'intérêt de la course. Car j'ai bien peur que ce soit désormais le bal des épiciers.
En espérant que Roglic reste offensif et que Vlasov fasse quelque chose de bien...

Triste pour Evenepoel, mais le COVID explique ses performances moins bonnes de ces deux derniers jours.
Pour ma part, je trouve que son abandon ouvre plus de possibilités pour la victoire finale. Entre Roglic, les Ineos, Almeida, Vlasov ou Bahrein, cela peut donner de belles stratégies. Ou alors, on aura une belle course d'attente. Mais, cela laisse un peu de suspens sur le vainqueur final.

En tous cas, la saison 2023 jusqu'à présent nous a offert de grands moment de sport et des feux d'artifice sur plusieurs courses, mais c'est aussi un sacré nid à déceptions.

Paris-Roubaix : crevaison au plus mauvais moment pour Van Aert qui nous prive d'un final en apothéose avec Van der Poel.
Liège-Bastogne-Liège : chute de Pogacar et fracture du scaphoïde. Evenepoel en mode entraînement ridiculise ce qui reste de la concurrence (bah ! Je comprends pas, il est où Pidcock ? Il était là y a une minute ! et maintenant ... il est à une minute ! )
Giro : Covid de Remco

Conclusion : la course où ils étaient tous au top et où ils ont pu un peu s'expliquer c'est le GP E3
Et Paris-Nice également, où chacun était à sa place.

Je suis partagé....

Premièrement, comme dit Charlix, quitter un GT la dessus quand tu l'as autant préparé, c'est moche humainement.

Mais je me pose des questions... si Evenepoel gagne le chrono en étant malade, c'est un véritable exploit mais alors pq lui avoir fait prendre le risque de courir? Ou alors ils s'en sont aperçus juste après?

Dans tous les cas c'est je pense ce qu'il fallait faire. A voir maintenant comment rebondir ailleurs.

Concernant toutes les remarques sur le Covid et le sport de haut niveau: quand Majka continuait sur le TdF l'an dernier parce que sa charge virale était en dessous d'un certain seuil, y'en avait pas tant que ça pour s'indigner sur la santé des coureurs

Pas sur que ça profite à Roglic tous ça: effectivement il semble maintenant bien seul face aux Ineos et je ne vois pas les UAE jouer les troubles fêtes.

Show must go on

mazinho93 a écrit : 15 mai 2023, 07:57

PuncheurFou a écrit : 14 mai 2023, 23:08

En effet, il ne faut pas jouer avec, j'ai aussi des amis sportifs qui ont mis du temps à s'en remettre sur le plan sportif (quand ils s'en sont remis, j'ai un pote qui a toujours des problèmes au coeur).

Alors fatalement, pendant 2-3 ans, ont eu droit à des "ho j'ai eu le covid, ça m'a rien fait, juste une petite grippe hihihi", sauf que fatalement ce sont des gros fades même pas capable de se lever du canapé, logique qu'ils ne ressentent pas la différence.

Mais sur le forum j'ai pas vu de réaction scandaleuse. Juste que c'est frustrant de voir un coureur partir pour ça. On souhaiterait qu'ils puissent analyser la situation et voir s'il est dans un état grave ou non, mais il y aurait toujours le risque de le transmettre à d'autres... Le plus râlant, c'est qu'au début du Giro il faisait très attention, et certains journalistes avaient souligné qu'il ne mettait plus son masque ce qui n'est pas une bonne idée... Et dire que j'ai lu des commentaires se foutre de lui car il gardait son masque le premier jour...

Non pour moi tout ce cirque est une mascarade, déjà point 1 n en déplaise aux hypocondriaque ça fait des mois qu il n y a plus aucun protocole spécifique covid dans la vie de tous les jours !

Il serait temps que certains regardent la réalité , l obligation d isolement a été arrêté , plus personne ne se teste , le masque a disparu ..légalement le covid est traité comme un rhume , il.n y a plus aucune règle spécifique liée à cette maladie

Donc pourquoi les règles dans le sport serait elle plus dure que celles de la législation en vigueur ? Tout ce ci est parfaitement incohérent et absurde

Le pompon ewanepoel qui gagne me chrono et qui est donc tellement malade qu il réussit une performance sportive de haut niveau ....oui tout ceci est une mascarade

Si tu avais fait l'effort de lire, tu saurais que :
1: il n'y a plus aucun protocole covid en vigueur ds le cyclisme. L'attitude a avoir est laissé a l'appréciation du coureur et de son équipe.
2: si le covid ne représente plus grand chose pour la plupart des gens (bon, on en meure tj, mais ce sont quasi exclusivement des gens avec de très gros facteurs se risques), il peut être dangereux dans le cadre d'une pratique sportive à haute intensité.
3: Est il éthique de courir au sein d'un peloton alors que l'on est porteur d'un virus qui peut détruire la course de n'importe quel concurrent?

Donc ça n'a absolument pas le moindre rapport avec de quelconque règles absurdes ou le fait de vivre dans une réalité parallèle. C'est juste un choix posé par le coureur, son staff médical et son équipe en fonction d'une balance bénéfice/risque dont ils ont décidé qu'elle était négative.

MorbierCafé a écrit : 15 mai 2023, 08:26 Je suis partagé....

Premièrement, comme dit Charlix, quitter un GT la dessus quand tu l'as autant préparé, c'est moche humainement.

Mais je me pose des questions... si Evenepoel gagne le chrono en étant malade, c'est un véritable exploit mais alors pq lui avoir fait prendre le risque de courir? Ou alors ils s'en sont aperçus juste après?

Dans tous les cas c'est je pense ce qu'il fallait faire. A voir maintenant comment rebondir ailleurs.

Concernant toutes les remarques sur le Covid et le sport de haut niveau: quand Majka continuait sur le TdF l'an dernier parce que sa charge virale était en dessous d'un certain seuil, y'en avait pas tant que ça pour s'indigner sur la santé des coureurs

Pas sur que ça profite à Roglic tous ça: effectivement il semble maintenant bien seul face aux Ineos et je ne vois pas les UAE jouer les troubles fêtes.

Show must go on

Oui, le test a été réalisé après la course.

Alexstru a écrit : 15 mai 2023, 08:29

mazinho93 a écrit : 15 mai 2023, 07:57


Non pour moi tout ce cirque est une mascarade, déjà point 1 n en déplaise aux hypocondriaque ça fait des mois qu il n y a plus aucun protocole spécifique covid dans la vie de tous les jours !

Il serait temps que certains regardent la réalité , l obligation d isolement a été arrêté , plus personne ne se teste , le masque a disparu ..légalement le covid est traité comme un rhume , il.n y a plus aucune règle spécifique liée à cette maladie

Donc pourquoi les règles dans le sport serait elle plus dure que celles de la législation en vigueur ? Tout ce ci est parfaitement incohérent et absurde

Le pompon ewanepoel qui gagne me chrono et qui est donc tellement malade qu il réussit une performance sportive de haut niveau ....oui tout ceci est une mascarade

Si tu avais fait l'effort de lire, tu saurais que :
1: il n'y a plus aucun protocole covid en vigueur ds le cyclisme. L'attitude a avoir est laissé a l'appréciation du coureur et de son équipe.
2: si le covid ne représente plus grand chose pour la plupart des gens (bon, on en meure tj, mais ce sont quasi exclusivement des gens avec de très gros facteurs se risques), il peut être dangereux dans le cadre d'une pratique sportive à haute intensité.
3: Est il éthique de courir au sein d'un peloton alors que l'on est porteur d'un virus qui peut détruire la course de n'importe quel concurrent?

Donc ça n'a absolument pas le moindre rapport avec de quelconque règles absurdes ou le fait de vivre dans une réalité parallèle. C'est juste un choix posé par le coureur, son staff médical et son équipe en fonction d'une balance bénéfice/risque dont ils ont décidé qu'elle était négative.

Merci d'avoir très bien résumé, parce que ça devient franchement pénible ces affirmations totalement infondées

Alors je suis d'accord avec les 2, mais je ne reçois pas l'argument de maladie contagieuse.
Dans ce cas là, un cycliste ayant une gastro, un rhume, une grippe ou tout autre maladie contagieuse devrait aussi se retirer.
Que le staff ait pris la décision de ne pas continuer, c'est dommage mais tant que ça reste leur choix...
Après, ce qui est étonnant, c'est qu'il n'y a aucune étape vraiment délicate avant vendredi, donc pas forcément de très haute intensité (contrairement au clm), il aurait pu peut être se retaper. Enfin bref, c'est son choix.

Question: Oumii est-elle positive ?

Parce que ça arrive juste pile quand on annonce qu'elle était revenue. Et il y a plein de photos de Remco portant le masque, mais ça m'étonnerait que sa femme soit aussi stricte, c'est juste impossible.

Voilà, épicétou

ça circule sacrément le COVID dans le peloton depuis le tour de Romandie.
on est peut-être pas au bout de nos surprises, c'est bien dommage. Wawa au moins, il est tranquille!

Les INEOS vont donc récupérer le maillot mais avec les seuls Swift et Puccio pour le défendre si on veut maintenir les positions au général. Il est donc fort à parier que De plus, Sivakov, Aresnman vont devoir s'employer un moment ou un autre.

La JUMBO autour de Roglic, ça n'envoie pas du rêve.

Bref, je serai Paret Peintre, Pinot ou Barguil, je retenterai ma chance cette semaine, sur u n malentendu, ça pourrait permettre de remonter au classement...

Alexstru a écrit : 15 mai 2023, 08:29 Donc ça n'a absolument pas le moindre rapport avec de quelconque règles absurdes ou le fait de vivre dans une réalité parallèle. C'est juste un choix posé par le coureur, son staff médical et son équipe en fonction d'une balance bénéfice/risque dont ils ont décidé qu'elle était négative.

On rit assez souvent de l'équipe, du managers et des fanboys de Remco. Là il faut reconnaître que son encadrement a pris la bonne décision, même si c'est vraiment moche et triste pour lui.

ça fait quand même bien chier ce covid. Et puis dites donc, le Giro il est pas en train de se vueltaiser à mort, genre les vueltas gagnées par des coureurs improbables genre Caritoux et autres.. parce que Tao, Hindley et compagnie ça fait du drôle de vainqueur ces dernières années !

Sans complotisme ou jugement, si j'admets complètement que c'est leur choix de retirer Evenepoel et que c'est tout à fait respectable, je maintiens que dans un cadre sportif je trouve ça curieux de ne pas attendre quelques étapes tant il arrive souvent que le virus glisse complètement sur un malade. Remco aurait tres bien pu connaître un ou deux jours difficile et être quasi complètement rétabli vendredi.

On parle d'un sport ou c'est la norme de faire continuer des mecs avec des contusions / hématome / dermabrasion / trait de fracture. Où un Pogacar par exemple va très certainement remonter son vélo avec une attelle et une consolidation osseuse imparfaite.

Wombat a écrit : 15 mai 2023, 09:28 On parle d'un sport ou c'est la norme de faire continuer des mecs avec des contusions / hématome / dermabrasion / trait de fracture. Où un Pogacar par exemple va très certainement remonter son vélo avec une attelle et une consolidation osseuse imparfaite.

Disons que les conséquences possible d'un hématome sur le système cardiovasculaire ne sont pas les mêmes que celles d'une infection virale.

C'est par exemple bien connu pour la grippe:
https://www.letemps.ch/sciences/sport-g ... osif-coeur
https://blogs.letemps.ch/boris-gojanovi ... limmunite/
Avec plus de réserves ici. https://www.revmed.ch/revue-medicale-su ... t-qui-joue

Bref, ce qu'Alexstru a expliqué quelques messages plus haut, il suffit de le lire.

Pour ce qui est du reste de la course, si Ineos lui fait ce cadeau d'imposer un train plan plan et de se comporter en patron je pense malheureusement que Roglic doit sauter sur l'occasion et être le passager clandestin du train Ineos pour se contenter de sortir de la boîte en fin de troisième semaine.

J'espère l'alternative et que Ineos secouera la course pour imposer a Roglic des numéros au long cours comme il sait lui aussi le faire ( sur le tour du PB et la Vuelta 2021). D'un point de vue purement physique je pense que Roglic a vraiment une préparation axe sur la troisième semaine et il me semble plus fin et moins musculeux que d'habitude donc je l'imagine très fort en montagne, probablement au dessus des 2 Ineos.

JFKs a écrit : 15 mai 2023, 09:33

Wombat a écrit : 15 mai 2023, 09:28 On parle d'un sport ou c'est la norme de faire continuer des mecs avec des contusions / hématome / dermabrasion / trait de fracture. Où un Pogacar par exemple va très certainement remonter son vélo avec une attelle et une consolidation osseuse imparfaite.

Disons que les conséquences possible d'un hématome sur le système cardiovasculaire ne sont pas les mêmes que celles d'une infection virale.

C'est par exemple bien connu pour la grippe:
https://www.letemps.ch/sciences/sport-g ... osif-coeur
https://blogs.letemps.ch/boris-gojanovi ... limmunite/
Avec plus de réserves ici. https://www.revmed.ch/revue-medicale-su ... t-qui-joue

Bref, ce qu'Alexstru a expliqué quelques messages plus haut, il suffit de le lire.

Merci du conseil j'ai du mal à lire en général , c'est le truc avec les mots les uns a la suite des autres c'est ça ?


NB : Je ne doute pas que cela ne soit pas sain physiquement. Et que penser d'une étude qui analyserait la dangerosité de descendre des cols a plus de 80 km/h sur des pneus d'une section de quelques dizaines de mm au milieu d'un flot de voiture et d'autre cycliste ? Et choisissons la sous population dans cette étude ayant déjà connu une dermabrasion importante (et bonjour le process inflammatoire) et possiblement des traits de fracture trois ou 4 jours avant ?

Et encore une fois il n'y a pas de critique en soit de la décision, on est encore libre de faire ce qu'on veut de son corps. Mais je pense que l'interrogation est légitime surtout quand on sait que d'autres coureurs ont déjà couru et vont sûrement courir à l'avenir en étant COVID +.

Uran aussi positif au COVID. aïe aïe aïe.

Wawa peut il gagner le Giro

Que le staff ait pris la décision de ne pas continuer, c'est dommage mais tant que ça reste leur choix...

Ils auraient pu attendre de voir comment se passait la journée de repos...

d'ailleurs est-ce que la décision est irrévocable ?
car la course s'arrête quand on n'a pas signé la feuille au départ de l'étape, non ?

trevorphilips a écrit : 15 mai 2023, 10:14 d'ailleurs est-ce que la décision est irrévocable ?
car la course s'arrête quand on n'a pas signé la feuille au départ de l'étape, non ?

Du moment que tu quittes la course (hôtel fourni par l'organisation), tu es hors-course, donc s'il est déjà parti hier soir, oui c'est irrévocable. S'il est encore à l'hôtel ce matin, peut-être pas.
Mais bon, ce serait assez ridicule de dire maintenant que tout compte fait il revient.