Tour d'Italie 2021 (104e Giro, du 8 au 30 mai)

[gradouble]

Giro sympa finalement.
J'ai bien aimé et me suis assez peu ennuyé; sur la lignée des 2 précédents.

Pas la course du siècle; mais c'est quand même sacrément moins cadenassé que sur le TDF.
Et Bernal est un très beau vainqueur.

Et cette équipe Ineos B ou plutôt A' (à prédominance italo-hispanique) est plus avenante que celle qu'on aura au Tour, qui sera bien plus anglo-saxonne et terriblement chiante, le rouleau-compresseur de retour.

[Dreki]

Bien aimé, pas mal de spectacle, de belles bagarres pour les étapes et pour le général, un semblant de suspense en 3ème semaine, pas mal de "second couteau" qui ont pu s'exprimer, de belles révélations ou confirmations.

J'ai plus savouré cette victoire de Bernal qu'au Tour de France, qui - sans lui en enlevant du mérite, il est allé la chercher - avait un gout d'inachevé avec ce scénario si particulier. Je l'ai également trouvé (sur les deux premières semaines), plus impressionnant, plus punchy qu'avant. Je me demande si il n'a pas tiré enseignement de ses échecs de l'an passé, qui même si diminué, ne comprenait pas qu'il se fasse battre malgré de bonnes données de watts. Son discours était peut être du bluff, mais je crois qu'il avait malgré tout au déficit de watts dans une montée sèche face aux slovènes, et qu'il a sans doute travailler cet exercice. Il sait qu'il ne pourra pas forcement renversé un Tour sur des taponnes à plus de 2000m, qui finalement sont rares (et rien ne dit qu'il y soit supérieur à Pogacar), surtout qu'il reste plus limité en CLM.

[Nopik]

Interview protocolaire du Giro de Bernal (vu sur WF)
- c'est une explosion d'émotions, en particulier après la période difficile qui a suivi ma victoire sur le TDF
- c'était un rêve de gagner le TDF mais ça a chamboulé ma vie. Je ne savais plus trop quoi faire ensuite. J'avais perdu ma route, et la motivation pour continuer à travailler dur. Je m'entrainais, mais je n'étais plus le même. C'était aussi lié à des changements dans ma vie perso, puis les problèmes de dos.
- j'ai retrouvé ma motivation grâce à Brailsford qui m'a dit qu'il fallait que le vélo soit un plaisir et fun. Par exemple le sprint de bonif avec remco c'était fun
- Maintenant je vais surtout me concentrer pour remporter une Vuelta. Je ne cherche pas à gagner X fois une course. Ensuite, j'aimerais me consacrer à ma famille et mes animaux, je n'ai pas besoin de grand chose pour être heureux

[blouss_]

Il ne donne pas l'impression de vouloir s'éterniser dans le peloton. Sa dernière phrase laisse presque penser qu'il mettrait un terme à sa carrière s'il remportait la Vuelta.

[blouss_]

Sinon Bernal aura été très impressionnant pendant 2 semaines, mais sa dernière semaine est plus inquiétante. Mais on ne croyait presque plus en lui, il y a à peine un mois et il a quand même gagné ce Giro avec autorité. En tout cas, on lui annonçait 4 ou 5 Tour de France, il y a 2 ans, de même pour Evenepoel et maintenant on se demande si l'un des deux va en remporter un (ou un autre). Du coup, je pose la question : Pogacar va-t-il remporter un deuxième Tour ? Et Roglic, il va en remporter un ?

[-Vélomen-]

Il ne donne pas l'impression de vouloir s'éterniser dans le peloton. Sa dernière phrase laisse presque penser qu'il mettrait un terme à sa carrière s'il remportait la Vuelta.

Ptain ouais !

Il n'a que 24 ans pourtant.

Ceci dit, je me méfie de ces discours là. Je me souviens de Boonen qui disait qu'il ne s'éterniserait pas dans les pelotons et qu'il se verrait bien arrêter à 30 ans. On connait la suite.

C'est un sport très dur mais addictif. Encore plus addictif je pense quand tu es dans les meilleurs. Même Dumoulin ne veut plus s'arrêter maintenant.

[JFKs]

Ceci dit, je me méfie de ces discours là. Je me souviens de Boonen qui disait qu'il ne s'éterniserait pas dans les pelotons et qu'il se verrait bien arrêter à 30 ans. On connait la suite.

C'est un sport très dur mais addictif. Encore plus addictif je pense quand tu es dans les meilleurs. Même Dumoulin ne veut plus s'arrêter maintenant.

Ou, dans un autre sport, Federer qui disait au début de ses grandes années qu'il se voyait bien arrêter sa carrière aux JO 2012 sur le gazon de Wimbledon.

[Planicaboy]

Un Giro sympa à suivre. Après l'étape de Cortina, on pouvait penser que c'était réglé mais la dernière semaine a finalement été passionnante.
C'est vraiment le seul GT où les choses bougent tant en 3ème semaine ou même d'un jour à l'autre. Sur le TDF, c'est généralement des pentes qui se ressemblent toutes et des étapes plus cadenassées et les hiérarchies varient moins.

Quelques petits regrets:
- l'escamotage de l'étape de Cortina, quel chantier ça aurait pu être quand on voit les écarts que le seul passo Giau a engendré (et de n'avoir pas eu d'images)
- que Caruso aie suivi Bardet samedi, sans ça, une victoire d'étape aurait été jouable (mais en parallèle, ça a rendu l'étape encore plus trépidante)
- qu'aurait donné la Bahrein avec Landa, Mäder et Mohoric en dernière semaine? Peut être rien de merveilleux mais on peut se demander quand on voit le coup de force de Bilbao et Caruso
- INEOS était trop forte, quand tu sauves ton maillot rose en suivant ton coéquipier, qui a lui même le niveau du podium, c'est moins de panache... Mais bon rien à dire, c'est le jeu.
- les pleurs de Bouchard qui a tant essayé de gagner une étape

Quelques beaux moments:
- l'étape des Strade Bianche. Quelle claque visuelle
- le beau maillot rose de Valter
- Sagan qui gagne son étape à la Sagan (en faisant rouler son équipe dans les bosses)
- la stupeur quand Bernal lâche à la Sega di Ala

[Teteoo]

Il ne donne pas l'impression de vouloir s'éterniser dans le peloton. Sa dernière phrase laisse presque penser qu'il mettrait un terme à sa carrière s'il remportait la Vuelta.

Ptain ouais !

Il n'a que 24 ans pourtant.

Ceci dit, je me méfie de ces discours là. Je me souviens de Boonen qui disait qu'il ne s'éterniserait pas dans les pelotons et qu'il se verrait bien arrêter à 30 ans. On connait la suite.

C'est un sport très dur mais addictif. Encore plus addictif je pense quand tu es dans les meilleurs. Même Dumoulin ne veut plus s'arrêter maintenant.

J'ai lu récemment un article sur Eurosport.fr parlant de Thiem et de l'"effet Noah". L'"effet Noah", c'est tout simplement le fait qu'une victoire ultime (de type GT ou Grand Chelem) pour un sportif peut avoir un effet psychologique désastreux : on a atteint ce qu'on pensait être le but ultime dans notre vie, tout notre entourage est aux anges, mais on est poursuivi par un sentiment d'incomplétude : on se rend compte que ce pour quoi on se battait, ce qui était constitutif de notre identité n'est finalement... qu'une victoire sportive. Et c'est très difficile de se remettre en selle mentalement après. Pour Bernal, sa victoire au tour est presque arrivée trop tôt. Je trouve que ça le rend terriblement humain. Pogacar, au contraire, me fait un peu froid dans le dos.

Je pense que c'est une sorte de cap à franchir. S'il arrive à "normaliser" la victoire, il devrait réussir à garder une motivation suffisante. Bon, après, faut aussi avoir en tête que c'est déjà sa sixième saison chez les pros.

[pascal94100]

Interview protocolaire du Giro de Bernal (vu sur WF)
- c'est une explosion d'émotions, en particulier après la période difficile qui a suivi ma victoire sur le TDF
- c'était un rêve de gagner le TDF mais ça a chamboulé ma vie. Je ne savais plus trop quoi faire ensuite. J'avais perdu ma route, et la motivation pour continuer à travailler dur. Je m'entrainais, mais je n'étais plus le même. C'était aussi lié à des changements dans ma vie perso, puis les problèmes de dos.
- j'ai retrouvé ma motivation grâce à Brailsford qui m'a dit qu'il fallait que le vélo soit un plaisir et fun. Par exemple le sprint de bonif avec remco c'était fun
- Maintenant je vais surtout me concentrer pour remporter une Vuelta. Je ne cherche pas à gagner X fois une course. Ensuite, j'aimerais me consacrer à ma famille et mes animaux, je n'ai pas besoin de grand chose pour être heureux

Merci pour ces informations. J'ai d'ailleurs trouvé Bernal beaucoup plus heureux de sa victoire sur le Giro que sur le TDF. Sur ce dernier, il semblait un peu perdu lors de la remise du trophée.
Quant à sa perte de motivation, elle peut se comprendre car il faut se remotiver quand on atteint un gros objectif. Si on ajoute à cela des problèmes personnels, cela complexifie la donne. Et bravo o Brailsford de l'avoir remotivé.
Et pour la suite de sa carrière, on verra bien, mais je pense que certains coureurs qui ont commencé jeunes et ont gagné rapidement ne s'éterniseront pas dans la peloton

[-Zabel21-]

On a des news des audiences du Player Eurosport ?

[Jean-René_Godart]

Sinon Bernal aura été très impressionnant pendant 2 semaines, mais sa dernière semaine est plus inquiétante.

je ne sais pas, j'ai l'impression qu'il s'est contenté de gérer en troisième semaine. Il s'est collé au cul de Caruso - et la suite à prouvé que c'était bel et bien le plus fort après Bernal - et il n'a pas bougé sur les autres.

[El_Pistolero_07]

Il ne donne pas l'impression de vouloir s'éterniser dans le peloton. Sa dernière phrase laisse presque penser qu'il mettrait un terme à sa carrière s'il remportait la Vuelta.

Ptain ouais !

Il n'a que 24 ans pourtant.

Ceci dit, je me méfie de ces discours là. Je me souviens de Boonen qui disait qu'il ne s'éterniserait pas dans les pelotons et qu'il se verrait bien arrêter à 30 ans. On connait la suite.

C'est un sport très dur mais addictif. Encore plus addictif je pense quand tu es dans les meilleurs. Même Dumoulin ne veut plus s'arrêter maintenant.

Et y'a aussi le "déni de l'âge". A 22 ans, 34 ans ça parait loin et terriblement vieux, maintenant que j'ai 34 ans, je considère que c'est la vraie jeunesse

[dolipr4ne]

Bon Bardet, ce coup-ci, c’est on ne peut plus clairement la fin: déja qu’il n’avait « que » l’endurance pour lui, mais désormais il craque toujours au moins sur une etape, si ce n’est 3. Ce qui s’est passé sur l’etape 20 (je fais rouler ++, je ne fais aucun boulot perso et j’explose dans la roue de papy Caruso) doit faire bien bien mal quand meme...
A sa place, ça me frustrerait vraiment d’etre un aussi bon coureur, sans avoir la moindre excellence nulle part. Je ne sais absolument pas ce qu’il devrait faire, j’imagine que ça doit etre difficile de se dire qu’on devrait se muer en pur équipier, quand on a joué les premiers rôles en GT (enfin, les premiers rôles, là aussi, avec un sacré plafond de verre quand meme).
Bon courage à lui!

[levrai-dufaux]

Les interrogations que soulève la performance de Caruso sur ce Giro, sur le niveau réel de l'opposition, ne feront pas consensus. Ni le palmarès du top10, ni les watts développés dans les cols, ni la moyenne d'âge des coureurs (5 jeunes dans le top9), ni le plateau de départ ne me paraissent suffisants pour nuancer l'impression visuelle. Les écarts ne disent évidemment pas grand chose, mais c'est souvent ce que je regarde en premier. Depuis une vingtaine d'années (médiatisation et points UCI, densité de bons coureurs et de hauts salaires), un top20 sur un GT peut suffire, pour nombre d'équipes, à considérer le GT réussi, les victoires d'étape étant inaccessibles. Là, on a quelques lauriers improbables, comme Caicedo, Dowsett ou Cerny l'an passé, peut-être un peu plus qu'à l'accoutumée (je n'ose pas citer les "intrus", de peur de voir vingt spécialistes me raconter le GiroBio de Dombrowski), mais on a aussi les plus gros écarts depuis des années entre le vainqueur et le 15e:
1. 2021 47'21 (Bernal)
2. 2018 41'48 (Froome)
3. 2020 38'10 (Geoghegan)
4. 2016 34'34 (Nibali)
5. 2010 32'29 (Basso)
6. 2014 32'08 (Quintana)
7. 2015 30'35 (Contador)
8. 2011 29'10 (Scarponi )
9. 2017 28'11 (Dumoulin)
10. 2019 22'38 (Carapaz)
11. 2012 19'58 (Hesjedal)
12. 2013 14'27 (Nibali)
On peut bien sûr interpréter ça de deux façons contradictoires: 1° manque de densité de bons coureurs hors du top10, 2° lutte assez indécise entre très bons coureurs à très haut niveau. Le parcours n'explique pas seul de tels écarts: cols escamotés, absence de tappone ou de bordures, même si le parcours est plus propice à une course animée qu'il y a douze ans.

Je te rejoins sur le manque de densité mais n'oublions pas les abandons de Landa, Buchmann, Ciccone, Soler, Evenepoel sans lesquels le top 15 auraient eu une toute autre allure.

Par ailleurs, la hausse de l'écart moyen entre le premier et le 15e en GT me semble être une tendance liée aux comportements des équipiers qui se relèvent complètement une fois leur travail terminé et se désintéresse du temps qu'ils perdent (sauf les rares qui jouent le classement par équipes ). Désormais, on peut considérer que pas plus de 15 à 20 coureurs jouent véritablement le général au départ d'un GT.
On croit souvent que les écarts n'ont fait que se réduire au fil du temps entre les meilleurs en GT ce qui n'est que partiellement vrai. Cela vaut pour les tous meilleurs (encore que, on pourrait nuancer) mais il suffit de reprendre les classements généraux pour se rendre compte que le nombre de coureurs qui finissaient dans la même demi-heure ou la même heure que le vainqueur n'a fait que décroître depuis une quarantaine d'années.

[dolipr4ne]

Par ailleurs, la hausse de l'écart moyen entre le premier et le 15e en GT me semble être une tendance liée aux comportements des équipiers qui se relèvent complètement une fois leur travail terminé et se désintéresse du temps qu'ils perdent (sauf les rares qui jouent le classement par équipes ).

On peut ajouter Skineos qui aime bien faire des triplés en PT, et ne voit pas pour quelle raison economiser un Martinez...puisqu’il etait limite plus fort que Bernal en 3eme semaine. Un vrai savoir-faire dans cette equipe, d’ailleurs, faut dire que c’est plutot pratique.

Cette equipe va de nouveau me faire cauchemarder. Ras-le-bol de leur surdomination, de ces équipiers plus forts que les autres leaders, de ces gars bons en montagne et corrects en CLM qui deviennent excellents partout. C’est vraiment fatigant.

Voila, vous pouvez reprendre le cours normal de vos activités.

[levrai-dufaux]

Bon Bardet, ce coup-ci, c’est on ne peut plus clairement la fin: déja qu’il n’avait « que » l’endurance pour lui, mais désormais il craque toujours au moins sur une etape, si ce n’est 3. Ce qui s’est passé sur l’etape 20 (je fais rouler ++, je ne fais aucun boulot perso et j’explose dans la roue de papy Caruso) doit faire bien bien mal quand meme...
A sa place, ça me frustrerait vraiment d’etre un aussi bon coureur, sans avoir la moindre excellence nulle part. Je ne sais absolument pas ce qu’il devrait faire, j’imagine que ça doit etre difficile de se dire qu’on devrait se muer en pur équipier, quand on a joué les premiers rôles en GT (enfin, les premiers rôles, là aussi, avec un sacré plafond de verre quand meme).
Bon courage à lui!

Concernant Bardet, je me garderais bien d'annoncer que c'est la "fin". Il y a tout de même plusieurs indices qui me laissent penser qu'il n'est pas arrivé dans des conditions optimales sur ce Giro :
* J'avais été étonné par certaines de ses déclarations avant la course où il déclarait... qu'Hindley serait le leader de l'équipe mais que lui aussi pourrait jouer sa carte au général. A l'entendre, il n'était donc pas le leader désigné de sa formation au départ mais un équipier de luxe pouvant se muer en tête de file en cas de défaillance d'Hindley. Je suis intimement convaincu que DSM lui avait attribué un rôle d'électron libre qui a pu peser sur sa motivation au cours de sa préparation.
* Son attaque avec Ciccone en première semaine ne correspond absolument pas à la façon dont Romain court habituellement. Elle ne correspond pas non plus à la façon dont un leader désigné se comporterait sur une telle étape à ce stade de la course.

Le Giro de Bardet est donc clairement décevant, mais je ne suis pas certain que nous l'ayons vu au meilleur de sa forme, ni amené par son équipe dans les meilleures conditions pour jouer le général. J'espère que nous reverrons Bardet sur le Giro car je pense que c'est désormais le GT qui lui convient le mieux, lui qui semble pouvoir tutoyer les meilleurs seulement sur les gros enchaînements de cols désormais.

[Calisto631]

Un Giro sympa dans l'ensemble, complétement différent de 2020 en fait.
L'année dernière, il ne s'est pas passé grand chose les deux premières semaines, assez ennuyantes dans l'ensemble mais avec une dernière semaine énorme. Sur ce Giro, c'est un peu le contraire, les 2eres semaines ont été très sympa, hormis l'étape du Zoncolan que j'ai trouvé décevante. Sur la dernière semaine, je suis UN PEU resté sur ma faim, notamment dû au changement de parcours et de l'avance de Bernal. Même si l'étape de samedi était énorme, on est resté pour les autres étapes sur des explications qui duraient à peine un quart d'heure cette dernière semaine.
Cela dit, j'ai pris plaisir à suivre ce Giro qui était très ouvert au départ, même si Yates et Bernal étaient quand même les deux favoris qui ressortaient, mais il y avait de la densité derrière.
Alors oui, Bernal impérial au début même si Ciccone et Remco ont fait de la résistance, avec en point d'orgue cette démonstration à Cortina. Puis il y a eu le réveil de Yates, Caruso et Almeida qui nous ont fait un peu espérer.
Finalement, le plus fort a gagné car il a maintenu un niveau très élevé tout au long de ces 3 semaines.

[Bradounet_]

Interview protocolaire du Giro de Bernal (vu sur WF)
- c'était un rêve de gagner le TDF mais ça a chamboulé ma vie. Je ne savais plus trop quoi faire ensuite. J'avais perdu ma route, et la motivation pour continuer à travailler dur. Je m'entrainais, mais je n'étais plus le même. C'était aussi lié à des changements dans ma vie perso, puis les problèmes de dos.

Tout ce baratin pour éviter d'évoquer l'énorme sentiment de culpabilité qui le poursuit et qui le hante depuis qu'il a volé un TdF à Bobopino.

J'ai lu récemment un article sur Eurosport.fr parlant de Thiem et de l'"effet Noah". L'"effet Noah", c'est tout simplement le fait qu'une victoire ultime (de type GT ou Grand Chelem) pour un sportif peut avoir un effet psychologique désastreux

On l'a vu avec Marc Fournier après son triomphe sur le Circuit de la Sarthe.

[fred30]

Un grand coup de chapeau à Bernal.
Il fait partie des rares Ineos que j'apprécie. Il a gagné en champion, en étant tour à tour autoritaire quand il était supérieur, gestionnaire quand il était plus dans le dur. Il s'est constitué une avance dans la première partie du Giro (eh oui, ça ne se joue pas qu'en toute fin de tour, les grands tours...) qui lui a permis de gérer sa fin de course.
Il s'est calqué sur Caruso car Yates était déjà trop loin. A vouloir le suivre quand le Britannique est en forme, c'est à dire rarement deux jours de suite, on se fait péter le caisson et on le paye. Bernal l'a compris et n'a commis l'erreur qu'une seule fois.
Il est intelligent, court juste, et je ne dirais pas qu'il n'a pas de panache sous prétexte que son équipe est la plus forte et son équipier Martinez un des plus forts en montagne. Au contraire, le colombien a remporté deux étapes et a fait la différence quand sa forme était largement supérieure à ses adversaires (l'inverse de Roglic sur le Tour par exemple).

Sinon en vrac, je retiendrai le bon cru pour les baroudeurs et les victoires en échappée (ça semble être une tendance cette année, le Dauphiné part dans la même direction), la découverte (pour moi) de Fortunato, qui n'a pas fait qu'un gros coup en s'imposant au Zoncolan mais qui sans se démobiliser, arrive à faire un top 15 en étant dans une "petite" équipe, et surtout, la confirmation Almeida.
Ce dernier m'a beaucoup plus impressionné en 2021 qu'en 2020.

Ah oui, et puis la difficulté chez DQS de piloter son vélo quand il y a un virage à gauche
Un pincement au coeur pour Nibali, qui finit premier !
des coureurs au delà d'une heure au général ...