Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Thejul a écrit : 25 juil. 2018, 15:35

gradouble a écrit : 25 juil. 2018, 15:34

Je pense sincèrement que ça n'attaquera pas entre favoris avant la mi-pente du Portet.

Oui surement, mais avant la descente d'Azet c'est quasi certain que rien ne se passera pour le CG. Dieu que c'est triste ce tracé du Tour.

AlbatorConterdo a écrit : 25 juil. 2018, 15:26 Bon, faudra aller plus loin l'année prochaine : une étape de 16 km en ligne avec départ "Bol d'Or"

ComissaireJuve a écrit : 25 juil. 2018, 15:39 Marion Rousse, Jalabert et Pasteur ont un sacré mérite d'arriver à meubler...

Le sucre sportif a écrit : 25 juil. 2018, 15:39

AlbatorConterdo a écrit : 25 juil. 2018, 15:26 Bon, faudra aller plus loin l'année prochaine : une étape de 16 km en ligne avec départ "Bol d'Or"

Voilà, autant pousser le concept à fond : 65kms c'est trop long

A cela j'ai deux proposition :
Refaire ce genre d'étape de 65kms avec interdiction de prendre l'aspiration (histoire de créer des écarts façon CLM mais avec des vélos normaux)
Faire comme en athlétisme : avoir un lièvre genre une dizaine de scooter qui se posent à 50km/h sur le plat pour user les coureurs et les lâcher dans les 30 derniers kms. Les scooters s'arrêtent au départ, laissent passer le peloton et se posent à environ 40 km/h. Tous ceux qui finissent derrière les scooters sont HD (sinon personne ne suit les lièvres je commence à coomprendre les coureurs et leur tendance à s'entendre pour attendre le dernier moment pour se mettre au taf'

Vous voyez qu'on peut être pour des étapes longues et être innovant

Sinon merci Booze pour ton post qui expose mon point de vue avec les bons arguments. Je ne me sens pas réactionnaire dans mon idéal de cyclisme, il faut faire avec son temps et trouver des moyens de mettre les coureurs en difficulté pour créer des écarts et donc du spectacle (et tant mieux si on a moins de suspense, que le meilleur gagne !)

loloherrera a écrit : 25 juil. 2018, 15:40 Faudrait la même étape, mais en CLM, sans SRM

TheChosenOne6 a écrit : 25 juil. 2018, 15:37

Thejul a écrit : 25 juil. 2018, 15:35
Oui surement, mais avant la descente d'Azet c'est quasi certain que rien ne se passera pour le CG. Dieu que c'est triste ce tracé du Tour.

Tu peux faire le tracé que tu veux si les “coureurs” ne veulent pas.

Nopik a écrit : 25 juil. 2018, 15:34 Claeys et Gaudin qui reviennent / s'accrochent

Valverde au lieu de faire le kéké devant il pouvait pas faire un tempo meurtrier ? Ah non, classement par équipes et top 10.

metatron a écrit : 25 juil. 2018, 15:12

Booze a écrit : 25 juil. 2018, 14:41

La discussion sur l'étape d'aujourd'hui ne peut pas se resumer à un debat simpliste sur l'opposition usée jusqu'à la corde à force d'être employée à torts et à travers entre Anciens et Modernes.
Ce sont deux conceptions differentes du cyclisme qui se rencontrent. Pas une conservatrice et une moderne, même si il est toujours de bon ton dans une discussion de chercher à se placer sans autre justification dans le camp du moderne. Du Progrès. Du bien.

Première innovation : le depart moto GP
Un bel hommage à Debord. Aucun intérêt sportif. ASO fait clairement le choix de l'image, du buzz. Le Tour est depuis ses débuts une entreprise commerciale, mais au moins ce commerce s'appuyait-il sur du concret. Là, c'est une mise en abime complète. ASO prostitue la prostitution.

Deuxième innovation : les 65 bornes.
Révélateur de la panique des organisateurs devant l'attentisme de leaders qui comptent de plus en plus leurs coups de pedales, qui craignent le retour de manivelles. Alors, il faut trouver des solutions pour dynamiser la course. Non pas en placant les coureurs dans l"inconfort, mais au contraire en leur donnant ce qu'ils veulent : des efforts courts. C'est une demission, c'est l'acceptation de la victoire des épiciers, de la monitorisation précise des watts et des intensités au detriment des efforts longs d'endurance. Alors oui, c'est faire avec son temps, mais faire avec son temps n'a jamais eu la pretention jusqu'à présent de se pretendre innovation. C'est aussi faire avec l'imperatif commercial du spectacle. Il faut offrir du spectacle aux diffuseurs, aux spectateurs, par delà même la dimension athlétique. Davantage qu'une innovation, c'est encore une soumission aux impératifs d'image.

ASO fait le pari du format court en esperant que les frileux se decouvriront plus tôt. Haute intensité, absence de temps morts, ASO est une recherche de cyclisme d'action. Feu d'artifice, explosion, toussa....comme dans un blockbuster US. Et tant pis pour l'histoire, le sens, la passion.....comme dans un blockbuster US. Qu'en restera-t-il si aujourd'hui les acteurs n'interpretent pas leurs petits textes à la perfection ? Pourvu que les realisateurs sportifs en voiture soient bons....Alors, ce sera plaisant, divertissant, mais creux, sans substance.

Je suis d'accord pour le départ moto GP, c'est totalement naze.
Par contre je suis en désaccord total avec la suite. Je ne vois pas en quoi le spectacle est artificiel sur une étape courte. Ce n'est pas un format révolutionnaire : il y a toujours une ligne de départ, une ligne d'arrivée, et le but est d'être le plus rapide à la rejoindre. Des étapes "longues" il y en a eu plein, et pas seulement cette année. Elles accouchent d'une souris dans l'immense majorité des cas. Les étapes courtes sont tentées depuis 2011 et l'enchainement Télégraphe-Galibier-Alpe d'Huez. La quasi totalité de ces étapes s'est révélée hyper intense et passionnante. Pourquoi ne pas continuer ? La dimension athlétique est absente ? Il faudra demander aux coureurs ce soir, après qu'ils aient fait 2h à bloc. Mieux vaux 2h très intenses qu'une balade de 5h et les 15 dernières minutes en se mettant à bloc dans la montée finale.

Il y aurait plusieurs étapes comme celle-ci, ok, mais là c'est quand même l'exception.

didoudidoute a écrit : 25 juil. 2018, 15:41 Et si on faisait plus simple ? La même étape en CLM individuel. Point. Et la on verra vraiment qui est le meilleur