Dopage Version 3.0

13 mars 2015, 14:12

Mais les Anglais oublient ceci : Hypocrisie anglaise comme d`habitude ...

13 mars 2015, 14:18

Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :
GATO a écrit :
Hibou-Venimeux-Asexué-Glauque a écrit :
stephwabo a écrit :
Momo2 a écrit : Faudrait ptet aussi arrêter de dire que ce discours est répandu sur le forum. Il y a quelques années, ce n'était pas faux de dire que [b:9k91gitm]dans l'ensemble[/b:9k91gitm], les Français salaient moins la soupe que les autres nationalités. Je dis bien dans l'ensemble. Mais à présent, je n'ai pas l'impression de retrouver régulièrement de tels propos sur ce site.
Tu as raison d'employé l'imparfait, ou tout autre conjugaison passée, a propos de saler la soupe.

Ah ben enfin ! Finalement tout le monde va finir par le reconnaître que si les résultats français étaient moins bons il y a une dizaine d'années, c'était pour cette raison !

On y arrive !
Et les résultats francais (équipes francaises avec coureurs étrangers) étaient meilleures années 75 - 90 ...
Quand est-ce qu`on y arrive ?
Ah mais je n'exclus pas que le cyclisme français ait pu être en avance sur les autres à un moment donné. Ni qu'il ait commencé à décliner à partir de la retraite du Blaireau. Ni même le fait qu'en 93, les Français étaient aux corticos et les autres à l'EPO, avant de se remettre à niveau en 94. Sans parler d'être en avance, les années 97-98 étaient particulièrement fructueuses avec cinq structures professionnelles avec gros budgets, coureurs de classe mondiale, médecins à la pointe du dopage... Mais c'est un fait que les résultats se sont effondrés en 99, et qu'à partir de ce moment, à de rares exceptions près (Hushovd), les coureurs de classe mondiale n'ont pas été nombreux à venir courir en France et du reste ne sont pas restés longtemps dans leur équipe française...

Lá je suis d`accord avec toi.
Sans parler de Monsieur Lévitan ...
Avant l`arrivée de Ferrari, les médecins francais avaient la bonne préparation.

13 mars 2015, 14:29

GATO :good: :good: :good: :good:

Ils montrent une photo de Bale à 17-18 ans à droite non?

on voit que c'est un gamin pas mûr

YouTube · 13 mars 2015, 14:46

Daniel_H a écrit :Un Français pincé? En Italie, tutti il mondo rit... B)

Deux Français pincés et ce serait la [i:3306n4pp]Lloyd des séries[/i:3306n4pp] ompom:

13 mars 2015, 16:36

La réunion de la commission de discipline de la Royale Ligue vélocipédique belge (RLVB) au sujet des soupçons de dopage concernant Greg Van Avermaet, Tom Meeusen et Bart Wellens a été très courte vendredi à Forest. Les trois dossiers ont été reportés à une date ultérieure.

Les trois cas seront traités séparément. Tom Meeusen devra répondre le 2 avril (11h00). Le dossier Van Avermaet sera étudié le 16 avril (11h00) et celui du néo-retraité Bart Wellens le 4 juin (11h00).

Source: Belga

13 mars 2015, 17:40

Super, on fait encore trainer les affaires de dopage...

13 mars 2015, 18:01

Mondory n'est plus entraîné par Guimard depuis plus de 5 ans maintenant

13 mars 2015, 18:04

guigui22 a écrit :Super, on fait encore trainer les affaires de dopage...

C'est bien, il suffit de pas se présenter à l'audition pour repousser le cas

13 mars 2015, 18:07

Au moins le 16 avril, il pourra y aller, ça tombe pile poil entre Paris-Roubaix et l'Amstel.

13 mars 2015, 18:08

guigui22 a écrit :Super, on fait encore trainer les affaires de dopage...

Il y en a chez qui cela a traîné bien plus que ça... :whistle:

13 mars 2015, 19:08

guigui22 a écrit :
daizenshu_ a écrit :
veji2 a écrit :
***Milanello*** a écrit :Quelle hypocrisie chez les "leaders" d'AG2R et Vincent Lavenu avec leur(s) discours.
Ben tu veux qu'ils disent quoi ? Honnêtement, quel devrait être leur discours ?
Moi ce que j'imaginais, c'était de voir tous les AG2R lire une lettre "hypocrite mais obligatoire" comme l'a fait Dumoulin au nom de ses équipiers, et, c'est tout, rien de plus.
Ce qui me pose problème, c'est la surenchère de chaque coureur qui amène son grain de sel derrière. Il suffisait d'un son de cloche au départ, et l'affaire était dans le sac, si je puis dire.
Pour ma part je trouve cette surenchère normale.
Le dopage est un vrai fléau qu'il faut combattre. C'est mieux de dire les choses, plutôt que de poursuivre l'omerta, et faire "comme ci de rien n'était" lorsqu'une affaire éclate. Je rejoins ce que disais On1 : ne rien dire, c'est faire le jeu de l'omerta.

Met toi à la place d'un coureur pro :

- Tu es [u:2fkmfnap]un coureur propre[/u:2fkmfnap] : lorsqu'une affaire de dopage éclate, tu te sens donc volé par ce gars là, tu estimes qu'il ne respecte pas les valeurs de ton sport que toi tu as choisis de tenir au prix de gros sacrifices toute l'année. Tout ça pour que d'autres trichent et finissent devant toi. Quelle est ta réaction ? Dénoncer haut et fort que c'est un idiot, qu'il ne respecte pas ton sport. Tu as également peur que le public ne te fasse plus confiance, que l'image du cyclisme et donc la tienne indirectement en prenne un coup : tu clames donc haut et fort que c'est un cas isolé et que cela ne te concerne pas.

- Tu es [u:2fkmfnap]un coureur qui se dope[/u:2fkmfnap] : Ou bien tu as un minimum d’honnêteté intellectuelle/pas un menteur/respect pour toi même, et tu préfères ne rien dire. Tu joues le jeu de l'omerta, et c'est mieux comme ça à ton sens. Ou bien tu es un hypocrite (ou peut être également poussé par un manager/sponsor/responsable com' du genre [i:2fkmfnap]sale[/i:2fkmfnap]) et dans ce cas là, tu dis la même chose à la presse que le coureur propre.

En bref, quand un coureur rentre dans cette surenchère de "je suis propre", impossible de savoir si il est hypocrite ou non. Mais dans tous les cas, ça reste mieux que de ne rien dire et jouer l'omerta, ce qui à mon sens (lorsque l'affaire touche de près un coureur) placerait plutôt le coureur dans la seconde catégorie. (vous noterez l'emploi du conditionnel, il y a simplement plus de probabilité, mais ne pas faire de généralité absolue)
Je ne comprends donc pas que vous reprochiez cette surenchère. Elle semble logique si on se met à la place des coureurs. Et quoiqu'il arrive, elle ne permet pas de juger sur la probité ou non d'un coureur. Seul un fait avéré viendra nous dire la vérité.

Les mecs, s'ils étaient exempt de tout reproche, le crieraient sur tous les toits (médias, internet/web), publieraient tout un tas de données chaque semaines/mois afin de démontrer que l'on peut y arriver sainement et dénonceraient/crieraient au loup lorsqu'ils se feraient "voler".
Depuis Moncoucou, on a quasiment jamais parlé (coureurs pros, suiveurs) d'un coureur (français) étant propre et au dessus de tout soupçon...

Certains au lieu de la ramener, d'avoir un avis sur tout, feraient mieux de se taire et de ne pas aborder le sujet

Je suis complètement à l'opposé de tes propos et malheureusement même si c'est idiot, ce serait aux coureurs/équipes de prouver qu'ils sont "propres", car si on attend les instances et les faits avérés, on peut attendre longtemps...

13 mars 2015, 19:12

Qui a dit dernièrement ou surtout régulièrement \"je suis propre\" (ou dans le style) ?

Je souhaiterais savoir car je ne vois pas.

Je trouve plutôt que les coureurs français adoptent la même attitude que dans les années 90 et on parle de moins en moins dopage, faisant abstraction (comme si c'était redevenu \"normal\", leur pain quotidien)

A moins que je me trompe...

13 mars 2015, 19:15

Pinot a une très bonne réputation par exemple.

13 mars 2015, 19:19

***Milanello*** a écrit : Depuis Moncoucou, on a quasiment jamais parlé (coureurs pros, suiveurs) d'un coureur (français) étant propre et au dessus de tout soupçon...
...

Alexandr Pliuschin

13 mars 2015, 19:31

On se perd encore et toujours ici à trier les coureurs; les Blancs, les noirs et surtout à considérer que certains au pire ne pourraient être ou n'auraient jamais été que gris...