Forum cyclisme de Velo-Club du Net

Déso je me suis trompé et j'ai enlevé la bêtise que j'avais posté

Roglic et Vingegaard sont montés 32" plus lentement que MAL en 2019. Roglic a d’ailleurs perdu 19" sur 2019, Kuss aussi dans ces eaux là. Ça change des temps mutanesques du Tour.

LGDG a écrit : 31 août 2023, 20:04

HariSeldon a écrit : 31 août 2023, 19:01

Qui est ingénieur ?
Peut-on m'expliquer pourquoi il a attaqué au lieu de relayer pendant la montée ?

Il semble que je me sois trompé. Vu qu on nous prèsentait toujours Bardet comme une tête et qu il était comparé à Péraud, je pensais qu'il avait fait des études sérieuses.

Pour répondre entierement il a fait une école de commerce basé a Grenoble dans le "buisness & management".
Ça ne veut pas dire gd chose car c'est des écoles ou tu payes pour avoir un diplome mais le bonhomme a quand meme du plomb dans le crane, surtout quand tu entends tout ce qu'il dit (et comment il le dit) depuis 10 ans.

Apres pour les blagues potaches sur les ingés et les ponts qui s'écroulent: haha qu'est ce qu'on se marre et vu qu'on est sur un site de prof: "alors les profs? Encore en vacances? Roooo t'es con roger, resers moi un verre et tire mon doigt"

Ca se voyait visuellement que ça ne montait pas spécialement vite. Et Vingegaard était encore plus livide que d'habitude.

C'est quand même un peu inquiétant pour les adversaires de la Jumbo puisque, en dehors des coureurs échappés, ils ont tous perdus du temps sur le duo qui n'a pas semblé très aérien (ce qui est confirmé par le temps d'ascension correct sans plus).

A noter que Bagioli est négatif au Covid d'après les médias italiens mais il souffre d'une infection respiratoire type bronchite. Il est sous antibiotique et avait de la fièvre.

twisty a écrit : 31 août 2023, 18:22

franck56 a écrit : 31 août 2023, 17:55 Super pour Martinez

Gaudu qui préfère rester dans le peloton pourra suivre cet exemple les prochaines fois

pas le même statut au départ de la vuelta que le breton au départ du Tour,
je rappelle que Gaudu a gagné 2 étapes de la Vuelta en échappée en 2020

J'espère que Gaudu sera au service de Martinez au départ du prochain tour.

Pas sûr que le temps d'ascension soit très significatif aujourd'hui.

L'étape s'est courue à vive allure, il n'y a pas eu de gros temps mort et beaucoup de coureurs à l'arrivée ont dit que la course avait été très dure.

J aime bien zepp Kuss
Mais apres giro et tour c est fort.
Martínez bat Indurain comme plus jeune porteur du maillot leader de la vuelta.

LIEN23 a écrit : 31 août 2023, 17:25

jimmy39 a écrit : 31 août 2023, 17:22

Dit-t'il

ca devait etre des levures de beer pour refaire sa fleur intestinale
moi ca va no problemo pas besoin de chimie

Y'a des chances, après une étape passée à bouffer que du sucre faut nettoyer le réservoir avec un bon décapant.

Sur sa vidéo YouTube il se fait aussi son shot d'ester de cetones après l'entraînement.

C'est rarement expliqué par les consultants sur France TV ce genre de chose, le système médiatique maintient l'ignorance pour éviter que le débat tourne sur autre chose que confiance vs suspicion.

MayoJohn a écrit : 31 août 2023, 18:23 A noter que les 8 membres de l'équipe Alpecin ont fini dans les 12 derniers de l'étape mais pour eux ça n'a aucune importance puisqu'ils ont déjà 2 étapes dans la musette en attendant mieux , sans doute dès demain .

Emsilcyc à deux lenteurs.

Trinite a écrit : 31 août 2023, 17:30

Wombat a écrit : 31 août 2023, 17:19 Par contre au global Vingegaard a vraiment très peu aidé Roglic et il a bouché le trou sur son coéquipier.

A voir l'entente au sein du duo JV.

Vu le scénario, c'est Roglic qui attaque pour faire exploser la course, puis Vingegaard revient et Primoz roule encore 95% du temps. Ca ressemble à un boulot d'équipier pour le danois.

Quand Valter se relève, Roglic passe un court relais et ensuite c'est Vingegaard qui embraie jusqu'à 300-400m de la ligne. Il passe un relais d'au moins un km à ce moment là. C'est d'ailleurs lui qui fait péter Mas dans le final.

jimmy39 a écrit : 31 août 2023, 21:02 Roglic et Vingegaard sont montés 32" plus lentement que MAL en 2019. Roglic a d’ailleurs perdu 19" sur 2019, Kuss aussi dans ces eaux là. Ça change des temps mutanesques du Tour.

Le finlandais a compté uniquement les 7 derniers kilomètres.
Sur la montée complète de 12 kilomètres soit 30 minutes d'effort ils échouent à quelques secondes du colombien.
L'étape de 2019 présentait un dénivelé général moindre, était plus courte, et s'est courru 7 km/h moins vite.
La densité de la montée me semble assez ouf de Roglic à Vlasov et on peut ajouter Kuss facile voir Martinez/Bardet qui limitent bien sur l'américain.
Je pense aussi vu les images d'eurosport en début de retransmission que Lopez a attaqué plus près de l'arrivée que Roglic. A vérifier je dis ça de mémoire et on était occupé à savoir qui était devant à ce moment. Après dans le 10% l'influence du drafting c'est du détail.
Arensman qui a partagé ses watts était parti sur des bases de 6,2 watts/kg dans la partie dure avant de baisser le pied. Raccord avec les estimations de naichaca qui estime plutôt haut mais là dans du quasi 10%... Pas d'erreur possible.

Alors tout cela est nettement moins impressionnant que Pogatchar et Vingegoooooord cette année sur le Tour mais ca reste du très très lourd avec une densité impressionnante.

Le cirque continue bel et bien, pas d'inquiétude à avoir.

-Vélomen- a écrit : 31 août 2023, 21:25 Pas sûr que le temps d'ascension soit très significatif aujourd'hui.

L'étape s'est courue à vive allure, il n'y a pas eu de gros temps mort et beaucoup de coureurs à l'arrivée ont dit que la course avait été très dure.

La comparaison avec 2019 qui fait tout à fait sens en terme de performance (même positionnement dans l'épreuve, même profil d'étape mais un peu moins dur en 2019) est significative : ça a roulé bien plus fort cette année et les leaders rivalisent globalement avec les temps de 2019, seul Lopez devançant tout le monde.
Il y a également plus de densité dans la même trentaine de secondes (8 coureurs de Roglic à Vlasov auxquels on peut je pense ajouter les trois meilleurs de l'échappée si ils avaient monté avec les favoris vs 3 en 2019).

Ah mais c'est que depuis qu'on nous dit "oui c'est bien beau vous regardez que les watts sur montée sèche pas le contexte", on a appris à étudier les choses en détail.

La conclusion reste toujours la même par contre : ça roule vraiment plus fort qu'avant depuis la fin du covid, l'invention du cyclisme total et l'apparition des mutants.

Bon globalement j'avoue que je suis un peu partagé. La hiérarchie me semble toujours très serré,

Les confirmations par rapport à la première étape de montagne :
- un Evenepoel qui court toujours au millimètre dans les ascensions. (si seulement il faisait pareil sur le reste...). Par contre sans la possibilité de drafting, il semble bien un poil moins fort que les autres favoris sur le seuil long en bosse...
- Ineos et quickstep c'est très faible pour jouer le cg. Les anglais ont pas les leaders et les belges pas les équipiers.
- Ayuso est au niveau, largement.

Les surprises pour moi :
- Roglic, qui a la force et la confiance pour attaquer d'assez loin et tenir son attaque.
- Soler seul à l'avant pour UAE, et l'erreur tactique des emiratis boys de l'envoyer seul se faire manger par Kuss emmené dans un fauteuil toute l'étape.
- le peu d'écart entre leaders sur cette ascension très dure.

Pour la suite j'ai un poil de mal à croire en Kuss, mais bon, la magie du cyclisme total... Si jamais il gagne t'en as qui viendront te dire que c'était logique.

Iguane a écrit : 31 août 2023, 22:23 - Ineos et quickstep c'est très faible pour jouer le cg. Les anglais ont pas les leaders et les belges pas les équipiers.

Sur cette étape, les équipiers SQS ont été bien plus à la hauteur que leur leader... Si Evenepoel pète à la première accélération d'un autre leader, c'est lui le maillon faible.