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Mollema détenait jusqu'à l'an passé le record sur le Civiglio (plus rapide de 2 secondes que les perfs passées de Nibali et de Pinot) en 12:45.
Ce n'était pas une édition "lente".
Chaves, en 2016, sortait d'une 3e place sur la Vuelta derrière Froome et Quintana et devant Contador, il avait gagné le Tour d'Émilie.

Pogacar est largement le coureur qui a le plus de capacité pour gagner les 5 monuments ( je dirais presque que le deuxième est WvA et MVDp le troisième ).

On dit que a MSR il a laissé passe sa chance cette année, mais on epiloguait aussi après l'E3 sur son impossibilité de gagner les flandriennes car les 2 Cxmen étaient supposés pouvoir s'accrocher dans la roue. Je suis persuadé que sur une bonne année en attaquant comme un sourd dans le Civiglio et le Poggio il va arriver a distancer tout le monde ( ou bien passer avec un coureur qu'il peut taper au sprint ).

Pour Roubaix il peut évidemment le gagner ( quel vainqueur du Tour des Flandres ne le peut pas ?) , En tout cas s'il s'aligne il sera dans les 3 favoris a chaque fois . Sa seule limite dans cette course c'est les risques qu'il est prêt à prendre pour cela.

Je pense quand même que sur ce qu'il a démontré, celui qui a le plus la capacité à gagner les 5 c'est Wout Van Aert. Pour MSR, RVV et PR la question ne se pose pas. LBL et le Tour de Lombardie ? Après le Tour 2022 rien ne semble impossible.

Pogacar sur PR ? Je demande à voir. Le cercle des spécialistes du Ronde et celui des Roubaisiens a tendance à se confondre mais pas exactement.

Il y a ceux qui ont performé sur PR et n'ont rien fait sur RVV (Backstedt, Ballerini, Van Summeren) et l'inverse aussi (Nuyens, Sorensen, Bugno, Bartoli).
Après tout est possible sachant que certains comme Bettini, Bartoli ne voulaient même pas s'aligner se pensant battus d'avance. Alors que s'ils avaient tenté comme Gilbert... Mais c'était une autre époque où les bulldozers faisaient la loi à Roubaix. Sa prestation en 2004 laisse penser que Bartoli plus jeune aurait pu y arriver.

Le problème de WvA est qu'il a déjà laissé passé trop d'occasions.
Ok en termes de potentiels, mais il lui faudra au moins 2 ou 3 saisons pour réussir à glaner les victoires qui lui manquent. Et vu sa propension à finir 2ème, j'y crois pas vraiment...

Pour Pogacar, tant que Milan San Remon n'est pas gagné, je peux pas vraiment y croire non plus. Ça me paraît être la course la plus difficile des 5, pour un potentiel vainqueur sur les 5. Elle est trop aléatoire, et le fait que Gilbert s'y soit cassé les dents me conforte dans cette idée (pour le moment )

Pour Van der Poel, peut être que je m'emballe un peu avec le Lombardie, c'est le choix du cœur . Mais comme l'ont dit certains, entre les écarts de forme, le fait que personne n'en fait un vrai objectif dès le début de saison, et le concept tout relatif de limites dans le cyclisme actuel, j'y crois un peu plus que pour Poggi

Je suis du même avis : celui qui est le plus complet et qui pourrait remporter les 5, c'est WVA. Il excelle partout. Mais il a un sérieux soucis pour être au top du top le jour J. Il lui manque toujours quelque chose.

Pogacar et MVP arrivent mieux à se transcender le jour J, et concluent plus sur les grands RDV.

Mais pour MVP ce sera vraiment très très dur d'aller chercher un Lombardie. Pour le moment, VDP ne grimpe pas. Il ne semble pas avoir la fibre du grimpeur, dès qu'on est dans des vrais cols, il disparait. Je ne suis pas sur que ça puisse évoluer ...
Après, un parcours plus facile, une condition optimale, et un VDP qui progresse un peu en montagne, ce n'est pas à exclure totalement. Même si clairement, j'irai pas mettre mon PEL là dessus.

Pour Pogacar, je dirai que la possibilité qu'il mette les 5 monuments à son palmarès est présente, mais dépendra de à quel point il veut le faire. Et à quel point, il est prêt à participer chaque année à MSR et Roubaix. Il lui faudra un peu de chance et de réussite pour ces 2 là, et plus il y participera, plus cela lui donnera de possibilités de concrétiser. Mais on a vu cette année que Roubaix n'est pas sa prio.

L'avantage de Milan-San Remo pour Pogacar, c'est qu'il peut la disputer tous les ans sans que ça remette en cause sa participation au Giro ou au Tour. Elle s'inscrit dans un cycle de course normal après Tirreno ou Paris-Nice donc ça lui laisse encore beaucoup d'opportunités de la claquer.

Pour Paris-Roubaix, c'est une autre histoire mais j'aurais été curieux de le voir dimanche sur une course décantée loin de l'arrivée. C'est quand même dommage d'avoir laissé passer l'occasion dans la foulée de sa victoire au Tour des Flandres. Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut tenter sur le moment.

Il avait été pas trop mal sur l'étape pavée du Tour quand même

marooned a écrit : 11 avr. 2023, 08:57 Pour Paris-Roubaix, c'est une autre histoire mais j'aurais été curieux de le voir dimanche sur une course décantée loin de l'arrivée. C'est quand même dommage d'avoir laissé passer l'occasion dans la foulée de sa victoire au Tour des Flandres. Il ne faut jamais remettre à demain ce que l'on peut tenter sur le moment.

Ce n'est pas forcément à lui seul que revient la décision. Je pense que son équipe n'a pas voulu lui faire prendre ce risque, et laisser les autres équipes gagner aussi pour ne pas se les mettre à dos pour la suite de la saison.
Il y a beaucoup d'argent et de sponsors en jeu qui misent sur sa réussite aux ardennaises et surtout le tour de France.

A ce jour, je ne vois pas MVdP capable de remporter la Lombardie. J'ai vraiment l'impression qu'il ne grimpe pas assez bien pour le faire et que ça ne s'arrange pas avec le temps.
Pour WVA, il semble avoir les capacités pour gagner sur chacun des 5 monuments, mais il va falloir qu'il passe la vitesse supérieure, car pour l'instant il n'en a qu'un au palmarès et il échoue régulièrement dans sa quête. Et mine de rien et même s'il est encore relativement jeune, les années passent... J'ai donc du mal à voir comment il pourrait gagner les 5.
Par contre, je ne vois pas ce qui pourrait empêcher Pogacar de gagner les 5 (sauf maladie, incident ou problème de dopage), s'il en fait un réel objectif.

Idem, pour moi Pogacar est largement le plus à même de remporter les 5 monuments.
Comme l'a souligné Nopik l'an passé c'est le plus fort du peloton sur l'étape des pavés, et je ne doute pas qu'il puisse remporter MSR.

Pour MVDP et WVA il leur faudrait un parcours du Lombardia light arrivant à Bergame, et un LBL sans Pogacar, Remco, Roglic ou Vingegaard.

Oui, pour moi Pogi est celui qui a les meilleures capacités intrinsèques pour accrocher tous les monuments.

Van Aert a aussi toutes le qualités physiques, mais il n'a accroché que MSR et il est le plus âgé. Je le vois bien commencer à décliner dans un an ou deux.
Il sera donc trop court.

Van der Poel est un poil plus jeune, mais pas de beaucoup. Par contre il en a déjà 3 sur 5. Reste que les deux derniers semblent inaccessibles pour lui. Surtout le Lombardie. Sauf s'il en fait un objectif de saison.
Peut-être est-ce compatible avec les JO de VTT l'an prochain ?
Une saison 2024 avec pour objectifs majeurs LBL-JO-Vuelta (en prépa)-Lombardie serait une option. Mais il faudrait tenir à faible poids pendant un long laps de temps. Ou bien reporter l'objectif Liège en 2025.
Plus beaucoup de fenêtres de tir pour Matthieu...

Reste Pogi, le plus jeune, avec plus que 2 monuments à accrocher. Mais là aussi les plus difficiles, même pour lui.
Je le vois bien faire une prépa exclusive pour MSR, ainsi que ses équipiers, et tout faire sauter à partir de la Cipressa, qui l'avait rendu plus proche de la gagne l'an passé.
S'il gagne à San Remo, alors il tentera Roubaix. Mais pas avant.

Sinon il y a Pidcock, mais il est trop inconstant pour être un client sérieux.

Delgato a écrit : 11 avr. 2023, 12:19 Idem, pour moi Pogacar est largement le plus à même de remporter les 5 monuments.
Comme l'a souligné Nopik l'an passé c'est le plus fort du peloton sur l'étape des pavés, et je ne doute pas qu'il puisse remporter MSR.

Pour MVDP et WVA il leur faudrait un parcours du Lombardia light arrivant à Bergame, et un LBL sans Pogacar, Remco, Roglic ou Vingegaard.

Déjà je ne suis pas forcément d'accord car il semblait à la peine dans la roue de Stuyven sur la fin. Et en plus, on sait que les étapes de pavés sur les grands tours ne valent pas grand chose puisque les spécialistes de ces courses font uniquement la nounou pour leurs leaders qui visent le général. Donc souvent c'est une étape au rabais qui ne nous dit pas grand chose des rapports de force entre chaque coureur. Le seul révélateur, c'est Paris-Roubaix où tout le monde lâche les chevaux et où c'est du chacun pour soi.

Heureusement qu'Arnaud Demare n'a pas fait Paris Roubaix. Il est devenu Papa d'une petite Margaux ce Dimanche

marooned a écrit :

Delgato a écrit : 11 avr. 2023, 12:19 Idem, pour moi Pogacar est largement le plus à même de remporter les 5 monuments.
Comme l'a souligné Nopik l'an passé c'est le plus fort du peloton sur l'étape des pavés, et je ne doute pas qu'il puisse remporter MSR.

Pour MVDP et WVA il leur faudrait un parcours du Lombardia light arrivant à Bergame, et un LBL sans Pogacar, Remco, Roglic ou Vingegaard.

Déjà je ne suis pas forcément d'accord car il semblait à la peine dans la roue de Stuyven sur la fin. Et en plus, on sait que les étapes de pavés sur les grands tours ne valent pas grand chose puisque les spécialistes de ces courses font uniquement la nounou pour leurs leaders qui visent le général. Donc souvent c'est une étape au rabais qui ne nous dit pas grand chose des rapports de force entre chaque coureur. Le seul révélateur, c'est Paris-Roubaix où tout le monde lâche les chevaux et où c'est du chacun pour soi.

Il a largement les watts, il est agile sur le vélo. Il lui suffit de pas avoir de coup de malchance jumboesque et il accompagnerait sans coup férir un MVDP dans un PR comme celui de dimanche. Sans aucun souci.
On disait bien qu'il fallait bien connaître le parcours, les montées, les spécificités des pavés du Ronde... Résultat il arrive pour la gagne à sa 1ere participation (4e du sprint à 2 lol) et gagne à sa seconde.

PatriceHalgand a écrit : 11 avr. 2023, 13:21 Heureusement qu'Arnaud Demare n'a pas fait Paris Roubaix. Il est devenu Papa d'une petite Margaux ce Dimanche

Choix logique en cette année de l'escargot chez les Démare.