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franck56 a écrit : 09 oct. 2023, 08:56
Martin aurait pas été déclassé, la France aurait été plus serein...

Est-ce que la victoire du jour de Godon change la donne ? J'avoue ne pas savoir comment les points sont calculés, si c'est sur tout les coureurs ou sur les X meilleurs par nations.

Xav_38 a écrit : 11 oct. 2023, 17:23

franck56 a écrit : 09 oct. 2023, 08:56
Martin aurait pas été déclassé, la France aurait été plus serein...

Est-ce que la victoire du jour de Godon change la donne ? J'avoue ne pas savoir comment les points sont calculés, si c'est sur tout les coureurs ou sur les X meilleurs par nations.

Cumul des points des 8 meilleurs de chaque nation.

jicébé a écrit : 10 oct. 2023, 22:38

FabioLullito a écrit : 10 oct. 2023, 21:42 Oui voilà, ce que tout le monde semble reprocher Jicébé, ce sont ces jeux d'Asie en plus des championnats d'Asie qui ont déjà eu lieu en juin, et cela avec le même barème (généreux pour des "jeux" continentaux en sachant que les Jeux du Commonwealth ou méditerranéen ne distribue aucun points UCI par exemple ). Par contre, qu'Astana rafle des points en Turquie, au Tour de Kyushu ou au Langkawi, aucun soucis là dessus.

Ok, bien compris. Je pensais qu'il n'y avait que les championnats d'Asie qui distribuaient des points --> au temps pour moi.
Mais, cela étant dit, on ne peut pas reprocher à Astana de profiter des failles barémiques de l'UCI.

Ah mais complètement, j'aurais fait pareil si j'en avais eu la possibilité! Mais c'est justement beaucoup trop gros et vraiment pas correct pour les autres équipes. C'est à l'UCI et ce barème que je m'en prend.

Il y a aussi les Jeux Panaméricains cette année (du 20 octobre au 5 novembre) à Santiago.

Astana devrait être représenté par Tejada (https://www.procyclingstats.com/race/pa ... /startlist), mais bon, pas sûr qu'il soit en capacité de chercher des gros points comme ses collègues kazakhstanais.

(quelques jolis noms dans cette startlist provisoire, Sepulveda, Carapaz, Narvaez ou Aular)

RT @lequipe La France aura quatre coureurs sur l'épreuve en ligne
https://www.lequipe.fr/Cyclisme-sur-rou ... ne/1425944

Après publication des classement finaux de la saison 2023, Arkea et Astana ont environ 2000 points de retard sur DSM et Ag2r. Cet écart significatif ne sera pas simple à combler lors des 2 prochaines saisons afin de se maintenir en World Tour.
Pour ces 2 équipes en ballotage défavorable, il ne faudra pas rééditer une 2nde saison moribonde sous peine de voir ce label s'envoler presque définitivement.

Lotto et Israel sont les 2 premières UCI ProTeams, elles auront donc accès à toutes les courses WT (avec la possibilité de ne pas y aller), Uno-X, 3e de ce classement, sera quant à elle invitée sur toutes les classiques. Total Energie devra elle obtenir des invitations pour participer aux plus belles courses du calendrier.


classement final 2023 :
https://www.uci.org/discipline/road/6TB ... b=rankings

1 UAE TEAM EMIRATES (UAD) 30958.18
2 JUMBO-VISMA (TJV) 29651.45
3 SOUDAL QUICK-STEP (SOQ) 18697.85
4 INEOS GRENADIERS (IGD) 17794.26
5 LIDL-TREK (LTK) 16054.45
6 BAHRAIN VICTORIOUS (TBV) 15787.81
7 GROUPAMA - FDJ (GFC) 14834.51
8 ALPECIN-DECEUNINCK (ADC) 14517.25
9 LOTTO DSTNY (LTD) 14112.83
10 BORA - HANSGROHE (BOH) 13325.13
11 EF EDUCATION - EASYPOST (EFE) 11818.69
12 MOVISTAR TEAM (MOV) 10984.53
13 TEAM JAYCO ALULA (JAY) 10704.31
14 INTERMARCHÉ - CIRCUS - WANTY (ICW) 10492.28
15 COFIDIS (COF) 10437.41
16 ISRAEL - PREMIER TECH (IPT) 10022
17 AG2R CITROEN TEAM (ACT) 9109
18 TEAM DSM-FIRMENICH (DSM) 9102.2
-------------------------------------------------------------------------------
19 TEAM ARKEA - SAMSIC (ARK) 7229
20 ASTANA QAZAQSTAN TEAM (AST) 7044.44
21 UNO-X PRO CYCLING TEAM (UXT) 6569
22 TOTALENERGIES (TEN) 5765
23 Q36.5 PRO CYCLING TEAM (Q36) 3397.67
24 GREEN PROJECT-BARDIANICSF-FAIZANE' (GBF) 3388.75
25 TUDOR PRO CYCLING TEAM (TUD) 2766

twisty a écrit : 19 oct. 2023, 20:34 Après publication des classement finaux de la saison 2023, Arkea et Astana ont environ 2000 points de retard sur DSM et Ag2r. Cet écart significatif ne sera pas simple à combler lors des 2 prochaines saisons afin de se maintenir en World Tour.
Pour ces 2 équipes en ballotage défavorable, il ne faudra pas rééditer une 2nde saison moribonde sous peine de voir ce label s'envoler presque définitivement.

Lotto et Israel sont les 2 premières UCI ProTeams, elles auront donc accès à toutes les courses WT (avec la possibilité de ne pas y aller), Uno-X, 3e de ce classement, sera quant à elle invitée sur toutes les classiques. Total Energie devra elle obtenir des invitations pour participer aux plus belles courses du calendrier.


classement final 2023 :
https://www.uci.org/discipline/road/6TB ... b=rankings

1 UAE TEAM EMIRATES (UAD) 30958.18
2 JUMBO-VISMA (TJV) 29651.45
3 SOUDAL QUICK-STEP (SOQ) 18697.85
4 INEOS GRENADIERS (IGD) 17794.26
5 LIDL-TREK (LTK) 16054.45
6 BAHRAIN VICTORIOUS (TBV) 15787.81
7 GROUPAMA - FDJ (GFC) 14834.51
8 ALPECIN-DECEUNINCK (ADC) 14517.25
9 LOTTO DSTNY (LTD) 14112.83
10 BORA - HANSGROHE (BOH) 13325.13
11 EF EDUCATION - EASYPOST (EFE) 11818.69
12 MOVISTAR TEAM (MOV) 10984.53
13 TEAM JAYCO ALULA (JAY) 10704.31
14 INTERMARCHÉ - CIRCUS - WANTY (ICW) 10492.28
15 COFIDIS (COF) 10437.41
16 ISRAEL - PREMIER TECH (IPT) 10022
17 AG2R CITROEN TEAM (ACT) 9109
18 TEAM DSM-FIRMENICH (DSM) 9102.2
-------------------------------------------------------------------------------
19 TEAM ARKEA - SAMSIC (ARK) 7229
20 ASTANA QAZAQSTAN TEAM (AST) 7044.44
21 UNO-X PRO CYCLING TEAM (UXT) 6569
22 TOTALENERGIES (TEN) 5765
23 Q36.5 PRO CYCLING TEAM (Q36) 3397.67
24 GREEN PROJECT-BARDIANICSF-FAIZANE' (GBF) 3388.75
25 TUDOR PRO CYCLING TEAM (TUD) 2766

Quelqu'un pour nous donner le classement avec l ancien barème?

source lanternerouge.com

Avec le nouveau barème, Cofidis perd 4 places, Uno-X en perd 2 par exemple.

Visiblement Ineos et UAE (et Jumbo) font le plus gros écart, ce qui à mon sens démontre que cela favorise les équipes les plus riches / fournies en leaders et gros équipiers

% de points en plus

UAE >>> 57,50
JUM >>> 45,32
SQS >>> 58,43
INS >>> 73,58
TRK >>> 58,02
BAV >>> 62,93
FDJ >>> 52,58
ALP >>> 52,00
LOT >>> 44,38
BOR >>> 71,62
EFE >>> 62,51
MOV >>> 58,18
JAY >>> 55,83
ICW >>> 52,90
COF >>> 39,20
IPT >>> 65,38
A2R >>> 56,46
DSM >>> 77,90
ARK >>> 55,10
AST >>> 49,65
UNO >>> 33,35
TEN >>> 57,30

Une petite comparaison entre les points UCI marqués en 2022 et 2023, suite aux changements de barême et au passage de 10 à 20 coureurs pris en compte, ainsi qu'avec quelques courses en plus cette saison.

Les 36 équipes WT et PT ont marqué 322500 points en 2023, contre 192700 points en 2022 pour 34 équipes, soit + 67%.
En enlevant B&B, Bolton, Q36.5 et Tudor pour ne garder que les équipes présentes à la fois en 2022 et 2023, l'augmentation est de 65%.
En ne prenant que les 22 plus grosses équipes, c'est 66%.
Bref, c'est deux tiers.

Si le classement était resté sur 10 coureurs, l'augmentation aurait été de 40%.
Les points des coureurs du top 11 à 20 de chaque équipe représentent 20% de ceux du top 1 à 10, contre 22% en 2022. C'est à peu près pareil.

L'augmentation du nombre de points selon le rang des équipes dans les classements 2022 et 2023 :
- Equipes 1 à 5 : +84%
- 6 à 10 : +60%
- 11 à 15 : +50%
- 16 à 20 : +53%
- 21 à 25 : +88% (plus de densité dans cette tranche, avec notamment Q36.5 et Tudor à la place de B&B)
- 26 à 30 : +55%

Le pourcentage du total des points pris par les équipes selon leur classement :
- Equipes 1 à 5 : 35% en 2023 (32% en 2022)
- 6 à 10 : 23% (24%)
- 11 à 15 : 17% (19%)
- 16 à 20 : 13% (14%)
- 21 à 25 : 7% (7%)
- 26 à 30 : 4% (4%)
Si l'on prend le top 5, les plus grosses équipes prennent une part encore un peu plus grosse du gâteau, mais ça ne change pas les fondamentaux.
Par contre, Jumbo et UAE ont pris 19% des points en 2023, contre 14% en 2022 (un gros tiers en plus).
Le passage de 10 à 20 coureurs favorise particulièrement UAE, qui a de loin la plus grosse profondeur de banc du peloton et a un calendrier de SSR très fourni (son top 11 à 20 a plus de points que TotalEnergies). C'est nettement moins vrai pour Jumbo.

Les points en jeu sur les 3 GT :
En 2023, 77000 points, soit 24% du total des points marqués par les 36 équipes dans la saison.
En 2022, 30200 points, 16% du total.
Les points en jeu sur les GT ne sont pas tous des points pris en compte pour les équipes. Mais avec un classement sur le top 20, il le sont presque tous, à quelques % près. Avec le classement sur le top 10, il y avait un peu plus de déperditions.

L'évolution relative des points entre 2022 et 2023 par équipe :
UAE : +132%
Uno-X : +122%
Lidl Trek : +119%
Israel : +109%
EF : +105%
Lotto : +104%
Jumbo : +98%
DSM : +93%
Soudal Quick Step : +83%
Astana : +79%
Alpecin : +71%
Bahrain : +71%
Jayco : +67% (moyenne d'augmentation sur l'ensemble des équipes WT et PT)
Groupama FDJ : +57%
Ineos : +42%
Movistar : +37%
AG2R : +34%
Cofidis : +29%
Bora : +29%
Intermarché : +2%
Arkea : +1%
TotalEnergies : - 5%

Pour les équipes du bas de tableau :
Novo Nordisk : +298%
Euskatel Euskadi : +185%
Burgos : +179%
Bardiani : +123%
Kern Pharma : +113%
Human Powered Health : +103%
Eolo Kometa : +60%
Caja Rural : +50%
Bingoal : - 28%
Flanders Baloise : - 40%

Très intéressant merci Wallers

En fait on se rend compte que Total n'a pas sous performé mais UNO X qui a plutôt cartonné.

Ça n’enlève rien au fait qu'UNO-X a fait une très belle saison, mais si Total a bien sous-performé par rapport à 2022, qui était une très bonne année. Le barème distribue plus de points (+67% au total) et Total est la seule équipe en haut du tableau à avoir réussi à marquer moins de points en 2023 qu'en 2022.

C'est d'ailleurs marrant de constater que les 5 équipes françaises font parties des équipes, qui ont le moins profité de ce nouveau barème.