Pas d'accord. Si Vingo et Pogacar sont d'un niveau proche, alors l'occasion manquée d'aujourd'hui on y repensera, comme les bordures de 2020.bambou a écrit : 05 juil. 2022, 18:08Oui mais WVA a demandé un statut spécial, il n'est pas à 100% au service de ses leaders. Et d'ailleurs ils ne sont pas surs non plus de qui est le leader...veji2 a écrit : 05 juil. 2022, 18:04
On ne peut être sûr de rien, mais l'objectif de la Jumbo c'est de gagner le TDF ou pas ??? parce que là ils ont tenté un truc qui aurait pu être une masterclass en mode Indurain Liège 94, mais finalement non... ça aurait peut être merdé et oui dans ce cas pauvre WVA n'aurait pas eu à sa victoire en jaune.. Mais si ça avait marché et que Vingegaard avait gratté 20 secondes ou 25 sur Pogacar, ça n'aurait pas été plus utile ? Rien ne prouve qu'on va avoir une étape cataclysmique à la Tignes cette année et ça se trouve Pogacar et Vingegaard seront dans un mouchoir de poche. là ils ont raté une petite occasze.
Après c'est toujours pareil si Pogi est plus fort que Vingo/Roglic le jeu d'équipe ne suffira pas à le battre (historiquement qui a gagné le TDF grace à son équipe en étant moins fort que son rival?)
[TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Modérateur : Modos VCN
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Enorme victoire de WVA ! Et mérité !
Grand spectacle dans le final, c'était beau.
Je pense qu'il n'y avait que Julian et MVDP capables de suivre le Belge aujourd'hui. Mais Julian n'est pas là et il me semble avoir vu passer MVDP en 100ème position au sommet de la bosse... Il était mal placé au pied, certes, mais pas 100ème...
Le Tour commence !
Grand spectacle dans le final, c'était beau.
Je pense qu'il n'y avait que Julian et MVDP capables de suivre le Belge aujourd'hui. Mais Julian n'est pas là et il me semble avoir vu passer MVDP en 100ème position au sommet de la bosse... Il était mal placé au pied, certes, mais pas 100ème...
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Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
ça souligne les hommes forts modulo le placement.marooned a écrit : 05 juil. 2022, 18:06 Passage en haut de la dernière bosse d'après un twittos :
WVA
Yates
Vingegaard
Thomas
Roglič
Martinez
Bardet
Pogačar
Vlasov
Haig
Geniets
Gaudu
Uran
Pedersen
Benoot
Quintana
Sagan
Pidcock
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Le calcul est impossible à ce moment là de l'effort et le gain potentiel pour Vingegaard est dérisoire . 10"/15", il y aurait eu plus de monde pour rouler devant mais aussi derrière.veji2 a écrit : 05 juil. 2022, 18:04On ne peut être sûr de rien, mais l'objectif de la Jumbo c'est de gagner le TDF ou pas ??? parce que là ils ont tenté un truc qui aurait pu être une masterclass en mode Indurain Liège 94, mais finalement non... ça aurait peut être merdé et oui dans ce cas pauvre WVA n'aurait pas eu à sa victoire en jaune.. Mais si ça avait marché et que Vingegaard avait gratté 20 secondes ou 25 sur Pogacar, ça n'aurait pas été plus utile ? Rien ne prouve qu'on va avoir une étape cataclysmique à la Tignes cette année et ça se trouve Pogacar et Vingegaard seront dans un mouchoir de poche. là ils ont raté une petite occasze.bambou a écrit : 05 juil. 2022, 17:58 J'ai l'impression que Pogi était bien mal placé en bas en tout cas son équipe a l'air bien à la ramasse.
Je sais pas si un trio WVA/Vingegaard/Yates serait allé au bout en fait, et pas avec 20s d'avance, mais j'y ai pensé sur le coup.
Je le redis, je pense que WVA était libre de partir seul aujourd'hui et fera le jeu d'équipe demain, maintenant c'est vrai que Jumbo a l'air tellement au-dessus de UAE que ça semble être une occaz ratée.. on verra..
Détricoter une victoire en solitaire en jaune en ayant fait péter tout un peloton pour faire gagner 10" à un leader qui a finit à 5' de Pogacar l'an dernier. Je suis assez heureux de l'arbitrage de la JV (et encore pour moi arbitrage il n'y a pas eu, ça se fait à l'instinct).
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Beau final, beau WVA
Vingegaard n'y est pas allé, il a vu que Roglic ne suivait pas, il restait 10 bornes, avec Roglic il pouvait peut-être mettre à mal Pogi mal placé mais surtout inattentif ou limite
We are UAE
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Bradounet_ a écrit : 05 juil. 2022, 18:06N'empêche en le revoyant aujourd'hui à l'œuvre au top de sa forme sur ce genre d'effort, on est en droit de penser qu'il n'y aurait sans doute pas eu de débats lors du Tour des Flandres, malgré Pogacar et van der Poel. Il avait déjà été immense sur l'E3 sans forcer son talent dans les bergs.metatron a écrit : 05 juil. 2022, 17:47
Cet envoyage de watts était quand même beau à voir, façon montée flandrienne.![]()
Bouais...
Ca reste à voir. Sur une course de 250 km, je ne l'ai jamais vu atomiser la concurrence et je ne vois pas comment un coureur aurait pu monter les Bergs plus vite que Pogacar cette année sur le Ronde.
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Peut être, mais cela prouve que la victoire sur le tour n'est pas la priorité absolue de la Jumbo, c'est une priorité parmi d'autres, et il est rare que ça finisse bien...Wombat a écrit : 05 juil. 2022, 18:15Le calcul est impossible à ce moment là de l'effort et le gain potentiel pour Vingegaard est dérisoire . 10"/15", il y aurait eu plus de monde pour rouler devant mais aussi derrière.veji2 a écrit : 05 juil. 2022, 18:04
On ne peut être sûr de rien, mais l'objectif de la Jumbo c'est de gagner le TDF ou pas ??? parce que là ils ont tenté un truc qui aurait pu être une masterclass en mode Indurain Liège 94, mais finalement non... ça aurait peut être merdé et oui dans ce cas pauvre WVA n'aurait pas eu à sa victoire en jaune.. Mais si ça avait marché et que Vingegaard avait gratté 20 secondes ou 25 sur Pogacar, ça n'aurait pas été plus utile ? Rien ne prouve qu'on va avoir une étape cataclysmique à la Tignes cette année et ça se trouve Pogacar et Vingegaard seront dans un mouchoir de poche. là ils ont raté une petite occasze.
Détricoter une victoire en solitaire en jaune en ayant fait péter tout un peloton pour faire gagner 10" à un leader qui a finit à 5' de Pogacar l'an dernier. Je suis assez heureux de l'arbitrage de la JV (et encore pour moi arbitrage il n'y a pas eu, ça se fait à l'instinct).
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
C'est pour ça que je ne trouve pas ça inquiétant pour Roglic. C'est le seul JV qui a du faire le jump au début de la côte pour accrocher la roue de ses coéquipiers après un mauvais placement, et il est loin d'exploser même après avoir décroché. Il est même devant Pogacar au final.marooned a écrit : 05 juil. 2022, 18:06 Passage en haut de la dernière bosse d'après un twittos :
WVA
Yates
Vingegaard
Thomas
Roglič
Martinez
Bardet
Pogačar
Vlasov
Haig
Geniets
Gaudu
Uran
Pedersen
Benoot
Quintana
Sagan
Pidcock
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Quand c'était leur priorité absolue ça finissait pas bien non plus.veji2 a écrit : 05 juil. 2022, 18:16Peut être, mais cela prouve que la victoire sur le tour n'est pas la priorité absolue de la Jumbo, c'est une priorité parmi d'autres, et il est rare que ça finisse bien...Wombat a écrit : 05 juil. 2022, 18:15
Le calcul est impossible à ce moment là de l'effort et le gain potentiel pour Vingegaard est dérisoire . 10"/15", il y aurait eu plus de monde pour rouler devant mais aussi derrière.
Détricoter une victoire en solitaire en jaune en ayant fait péter tout un peloton pour faire gagner 10" à un leader qui a finit à 5' de Pogacar l'an dernier. Je suis assez heureux de l'arbitrage de la JV (et encore pour moi arbitrage il n'y a pas eu, ça se fait à l'instinct).
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Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Parmi les attardés :
- Ganna : à plus de 5 min, rêves de maillot jaune définitivement enterrés pour demain, reste à voir si Ineos la joue plus orienté vers le CG demain que Jumbo aujourd'hui et Ganna pourra rouler sans arrières pensées.
- Mohoric, à plus de 5 min après déjà un prologue moyen, il ne semble pas dans la même forme que l'an dernier ou il fait du jus pour demain.
- Tratnik, dans le même groupe, pas normal aussi. Problème d'approvisionnement de tizanidine ?
Ewan est arrivé dans le groupe Pogacar mais n'a pas sprinté (soit rentré trop tard, soit désintéressé par le sprint pour la deuxième place ce qui ne m'étonnerait pas, il semble vouloir éviter tous les risques depuis ses nombreuses chutes cette année).
- Ganna : à plus de 5 min, rêves de maillot jaune définitivement enterrés pour demain, reste à voir si Ineos la joue plus orienté vers le CG demain que Jumbo aujourd'hui et Ganna pourra rouler sans arrières pensées.
- Mohoric, à plus de 5 min après déjà un prologue moyen, il ne semble pas dans la même forme que l'an dernier ou il fait du jus pour demain.
- Tratnik, dans le même groupe, pas normal aussi. Problème d'approvisionnement de tizanidine ?
Ewan est arrivé dans le groupe Pogacar mais n'a pas sprinté (soit rentré trop tard, soit désintéressé par le sprint pour la deuxième place ce qui ne m'étonnerait pas, il semble vouloir éviter tous les risques depuis ses nombreuses chutes cette année).
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Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
-Vélomen- a écrit : 05 juil. 2022, 18:16Bradounet_ a écrit : 05 juil. 2022, 18:06
N'empêche en le revoyant aujourd'hui à l'œuvre au top de sa forme sur ce genre d'effort, on est en droit de penser qu'il n'y aurait sans doute pas eu de débats lors du Tour des Flandres, malgré Pogacar et van der Poel. Il avait déjà été immense sur l'E3 sans forcer son talent dans les bergs.
Bouais...
Ca reste à voir. Sur une course de 250 km, je ne l'ai jamais vu atomiser la concurrence et je ne vois pas comment un coureur aurait pu monter les Bergs plus vite que Pogacar cette année sur le Ronde.
Oh, tu sais, les limites sont toujours repoussées et plus rapidement qu'on ne le croit.
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Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Sagan pas mal finalement dans la dernière bosse, même s'il a dû bénéficier de son sens du placement. C'est plutôt encourageant.
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Si vous voulez revoir le moment où ça accélère dans la bosse :
https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... ideo.shtml
https://www.eurosport.fr/cyclisme/tour- ... ideo.shtml
"Cours après l'amour et la paix suivra"
Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
2-2-2-1 Pas mal ce début de Tour de WVA
Bon, effort spécifique ou pas, y'a quelqu'un qui a le courage de se taper des arrêts sur images pour essayer de voir la position des leaders au pied vs au sommet de la côte pour tirer des _conclusions hâtives ?
Bon, effort spécifique ou pas, y'a quelqu'un qui a le courage de se taper des arrêts sur images pour essayer de voir la position des leaders au pied vs au sommet de la côte pour tirer des _conclusions hâtives ?
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Re: [TDF2022] Étape 4 Dunkerque>Calais 171.5 km Mardi 5 juillet
Il explose complètement ouais, on le voit se relever à deux reprises sur la vidéo, une fois pour attendre le soutien du groupe Vlasov/Pogacar parce que je pense qu'il devait être intercalé entre les deux groupes à vouloir faire la jonction et sur le sommet à nouveau, il est en roue libre.el-tipico a écrit : 05 juil. 2022, 18:30 Sagan pas mal finalement dans la dernière bosse, même s'il a dû bénéficier de son sens du placement. C'est plutôt encourageant.
On a aussi Vlasov qui mène le groupe des poursuivants la moitié de la bosse et n'en peut plus, s'arrete de rouler et c'est à ce moment que Bardet ressort, Pogacar, lui qui était assez loin derrière les deux Lotto, remonte alors en tete de groupe et mène la chasse sans parvenir toutefois à reprendre du terrain sur Bardet.
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